В помощь новичкам или Ben i need help :-)

BabkaChabella · 04.03.2010, 15:00

Цитата:

Сообщение от Metiz_82

Автору темы респект и уважуха, тема нужная однозначно ! Можешь помочь хм научиться пользоваться ? Вчера ток поставил , или пока я фриолы гонять буду он мне не нежен ? Просто думаю нужно освоить его .

вот здесь видео по настройке
[Зарегистрироваться?]

вот здесь то что значат статы
[Зарегистрироваться?]

он и во фриоле может помочь, хотя бы тот же VPIP\PFR вывести уже неплохой бонус

и собственно мой вопрос:
Решил использовать дата мейнинг, скачал базы для своего лимита, которые были в архивах, архивы распоковал внутри файлы формата xml

загрузил Холдем Менеджер, нажал import from folder выбрал распакованную папку и начал импортировать, но при этом указывает огромное число ошибок:

hand imported 13200
import errors 14250

получается хенды у меня не импортировались? каковы причины этой ошибки и как от них избавиться?

Rel0ad · 04.03.2010, 17:06 TS

Цитата:

и собственно мой вопрос:
Решил использовать дата мейнинг, скачал базы для своего лимита, которые были в архивах, архивы распоковал внутри файлы формата xml

загрузил Холдем Менеджер, нажал import from folder выбрал распакованную папку и начал импортировать, но при этом указывает огромное число ошибок:

hand imported 13200
import errors 14250

получается хенды у меня не импортировались? каковы причины этой ошибки и как от них избавиться?

Большое спасибо за помощь по ХМ Metiz_82. Что касается твоего вопроса, плиз скажи:
1) Версию ХМ
2) Майнинг какой сети,рума ты заливал и где брал его?
Очень много ответов по ХМ можешь почерпнуть с их форума, например похожая ситуация на твою с майнингом Онгейма: [Зарегистрироваться?]

Rel0ad · 04.03.2010, 17:30 TS

Очень много людей спрашивает о выборе рума, для старта игры - решил раскопать свой старый пост о выборе румов для новичков, думаю здесь он будет уместным и мб кому-нибудь поможет! Всем удачи!

P.S Если для вас покер просто развлечение, задумайтесь над одной интересной фразой моего друга - "Не играйте в покер! это азартная игра на деньги

"

Цитата:

Сообщение от Rel0ad

О чем пост: Советы по выбору рума.

Чуть ли не каждый второй вопрос в этой ветке, связан с выбором рума, что в принципе естественно, т.к. рум это основа заработка, если проводить сравнения это как машина для таксиста. Если таксист не умеет водить и не знает город, то и машина ему не поможет, а если с этим у него Ок, то чем лучше будет авто, тем больше он заработает.

Основные принципы выбора рума:

1) Понимание, что именно на данном этапе своего развития Вы желаете получить от рума - РБ, определенное поле игроков, наличие игры (быстрое формирование столов определенных лимитов), бонусы (фрироллы, гонки или другие акции) - многие делают ошибку, когда уверенно говорят "да это же все мне нужно!", т.к. надо понимать, что именно на определенном этапе развития действительно необходимо.
2) Софт - возможность мультитейблинга, удобность расположения кнопок, приятность для глаз (очень важно, т.к. зрение у нас одно), глючность (дисконекты), функционал, быстрый поиск необходимого стола
3) Наличие игры необходимых вам лимитов
4) Ввод-вывод денег - вариант оплаты, быстрота транзакций
5) Саппорт
6) Кол-во игроков и % регов от общего кол-ва
7) Бонусные условия - РБ, Акции

Большинство пунктов, абсолютно должно быть понятно (если нет - тогда стоит задуматся нужен ли вам Покер

, а вот некоторые ньюансы я распишу подробнее.

а)Если Вы только начали осваивать Покерный мир, то вполне естественно, что на данном этапе Вас прежде всего должна интересовать Бонусная часть, это прежде всего Фрироллы и поощрения рума, многие сейчас скажут "А РБ?"

Это самое большое заблуждение! Давайте посчитаем - новичек делает депозит 50$ (практика показывает, что большинство депозитит именно столько) - сколько он рейка сможет набить, пока не зальет первый полтинник? (сейчас я говорю про большинство, я конечно понимаю, что бывают исключения, но их настолько мало, что можно не рассматривать) - в среднем с первых 50$ долларов за месяц играя 1-2 стола по БМ и уделяя игре 2 часа в день можно сгенерировать = 2стола*4 игры SnG (в среднем 1 игра 30 мин)*0.10$ рейка*30 дней = 24$ рейка - соответственно средний РБ (30-40%) будет в районе 10$. При этом вы будете подставлять под удар собственный БР. А вот играя в ежедневные фрироллы (конечно миксуя их с основной игрой) у Вас есть возможность получить фин. отдачу намного выше. Здесь тоже надо понимать определенную разницу - есть фрироллы от рума (но как правило в них принимает участие очень большое кол-во народа), а есть фрироллы от аффа - вот именно они Вам и нужны. Также внимательно рассмотрите порог отдачи бонуса за первый депозит - есть румы, где вы должны сгенерировать 15$ рейка и они Вам переводят по 5$, а есть 30-50$ и они кидают 10$, имхо на начальном этапе выгоднее первое, т.к. до второго ваш БР может не дожить

б) Рейкбек - важнейший компонент игры регуляра средних и высоких лимитов Cash&SnG. Здесь априори Вам необходимо думать о двух факторах - "белый" РБ, который дает рум и "черный" РБ, который предоставляет афф (Никому не верьте, если Вам будут говорить о не существовании "черного" РБ - он есть, был и будет всегда, в той или иной форме). Если с первым все понятно, то со вторым не все так просто - я не советую Вам бросаться к Аффам, которые появились не от куда и предлагают вернуть "Вершины Тибета". Прежде всего постарайтесь узнать о аффе max. инфу, свяжитесь с ним лично (icq,skype). Выясните периодичность, сроки платежа, % (некоторые предлагают фикс, некоторые процентовку от кол-ва рейка), и способ возврата (оооочень осторожно если афф предлагает возвращать РБ внутренним переводом в Рум - может закончится очень печально).

в) Поле - вот тут можно очеееень сильно поспорить с многими. Меня всегда умиляли высказывания "Вот в этом руме одни фиши"

Нет, не было и не будет таких румов! Есть несколько факторов, которые характеризуют поле рума - кол-во игроков определенных лимитов, % от этого кол-ва сильных регуляров на данном лимите, территориальность рума и наличие в нем казино и очень интересный показатель, назову его так "характер call/raise/fold устоявшейся ставки". Определенно должно быть всем понятно, что если, например, вы играете 6max NL100 и за столом у Вас 5 регов, которые только и ждут рыбку, то лучше найти другой стол. Если у вас есть база майнинга вашего лимита в этом руме (абсолютно необходима хорошему игроку) и вы видите минимум 70-80% фиш...не регуляров значит на вашем лимите поле достаточно сладкое (это конечно не означает, что вы будете выигрывать каждую руку

. Теперь о территориальной принадлежности и казино - я не хочу обижать игроков некоторых стран

- но в определенных небольших румах, особенно в тех, которые изначально предоставляли только казиношный клиент, процент людей так или иначе подвергнутых "лудомании" существенно выше - вывод напрашивается

. Ну и напоследок о самом спорном показателе - "характер call/raise/fold устоявшейся ставки" - вы замечали, что на одинаковом лимите в разных румах существует, так называемый "корпоративный характер", так сказать уникальный характер рума, который нехотя формируют его игроки, чаще всего он проявляется в характере raise/3bet/4bet ставки и фолд еквити - в одних румах (я не говорю про единичную игру, а про определенную дистанцию) на стандартный рейз вы будете иметь один % фолд-еквити и % встречного рейза, а в других в этой же ситуации - другой. Субъективно существует некий корпоративный характер каждого рума, сложно это объяснить (можно посвятить целую диссертацию), но это факт!

В следующем посте, я постараюсь сделать сравнительный анализ общедоступных румов каждой сети.
Удачи! Играйте и выигрывайте!

BabkaChabella · 04.03.2010, 21:09

Цитата:

Сообщение от Rel0ad

Большое спасибо за помощь по ХМ Metiz_82. Что касается твоего вопроса, плиз скажи:
1) Версию ХМ
2) Майнинг какой сети,рума ты заливал и где брал его?
Очень много ответов по ХМ можешь почерпнуть с их форума, например похожая ситуация на твою с майнингом Онгейма: [Зарегистрироваться?]

1. Версия ХМ 1.10.03b
2. Майнинг сети Ipoker, рум titan взял с городского ftp, правда базы были намайнены аж в конце 2008(зато нахаляву)
С удовольствием бы почитал этот форум но с английским проблемы

тут подумал и ещё парочка вопросов радилась

3. если руки намайнены так давно есть ли смысл забивать их в ХМ? или эти игроки уже врят ли играют

4. до этого играл МТТ, но понял что минусую из за слабого постфлопа поэтому решил поиграть 6max, ибо там лучше всего прокачивается скил постфлоп...

что посоветуешь читать для начинаюшего кеш игрока 6макс? по 6 макс прочел Ryan Fee 6max Strategy guide, сейчас занимаюсь перечитыванием

так же начинал читать "кеш по харингтону", но там уж слишком много воды, поэтому пока подзабил, стоит ли его читать?

5.доступно большое количество водов по 6макс, но чьи русские(либо переведенные с английского) самые позновательные?

п.с. спасибо за помощь, побольше бы таких людей

Rel0ad · 05.03.2010, 15:37 TS

Цитата:

Сообщение от BabkaChabella

1. Версия ХМ 1.10.03b
2. Майнинг сети Ipoker, рум titan взял с городского ftp, правда базы были намайнены аж в конце 2008(зато нахаляву)
С удовольствием бы почитал этот форум но с английским проблемы

тут подумал и ещё парочка вопросов радилась

3. если руки намайнены так давно есть ли смысл забивать их в ХМ? или эти игроки уже врят ли играют

4. до этого играл МТТ, но понял что минусую из за слабого постфлопа поэтому решил поиграть 6max, ибо там лучше всего прокачивается скил постфлоп...

что посоветуешь читать для начинаюшего кеш игрока 6макс? по 6 макс прочел Ryan Fee 6max Strategy guide, сейчас занимаюсь перечитыванием

так же начинал читать "кеш по харингтону", но там уж слишком много воды, поэтому пока подзабил, стоит ли его читать?

5.доступно большое количество водов по 6макс, но чьи русские(либо переведенные с английского) самые позновательные?

п.с. спасибо за помощь, побольше бы таких людей

1. Что касается твоего вопроса по НМ - спросил у кучи друзей, перерыл все англо-язычные форумы, толком ответа не нашел, на оф.сайте пишут, что норм кол-во ошибок при импорте ~1% у тебя явно больше, что могу посоветовать: обнови НМ до версии 1.10.03c Official Release, попробуй создать новую базу и перезалить руки, проверь язык НМ - он должен быть инсталлирован в Англ.
2. Проблема может быть и в этом.
3. Думаю большого смысла нет, т.к. за 2 года, если игроки и не перешли в другой рум, то большинство (те, которые не залились

) абсолютно изменило свою игру, подумай сам у тебя есть на допустим на меня хистори моей 2ух летней давности игры, если верить ей и ХМ, то мои статы и мое поведение одно, но за 2 года (тильта, стриков, обучения, пьянок и тд тп) они совершенно другие.
4. Можешь прочитать:
"Покер для Начинающих" (partypoker.com.ru/info/dnl/1/abcpoker.pdf),
"Игра в Холдем на низких лимитах" Эд Миллера и Дэвид Склански
"Библия Боббо по безлимитному холдему" Боба Фитоса
Что касается Водов, то обычно я смотрел на англ,из руск. авторов вроде у Серго были по микро-лимитам, также можешь глянуть Пурити и Дьяти. Удачи!

Rel0ad · 05.03.2010, 16:15 TS

Цитата:

Сообщение от BabkaChabella

hand imported 13200
import errors 14250

Сорри не так циферки прочитал

Думал 132к и 14к...Обнови плиз ХМ - думаю проблема в этом. ПС Если у тебя винда не ХР отпишись (т.к. под Висту и Вин7 есть свои ньюансы)

BabkaChabella · 05.03.2010, 23:11

Цитата:

Сообщение от Rel0ad

Сорри не так циферки прочитал

Думал 132к и 14к...Обнови плиз ХМ - думаю проблема в этом. ПС Если у тебя винда не ХР отпишись (т.к. под Висту и Вин7 есть свои ньюансы)

пасиб большое, я решил не заморачиваться с импортом той базы, хоть она и огромная (больше 1кк рук) но толку не будет так как старая, сейчас пытаюсь выбрать рум для игры нл25

Rel0ad · 06.03.2010, 01:18 TS

Цитата:

Сообщение от BabkaChabella

пасиб большое, я решил не заморачиваться с импортом той базы, хоть она и огромная (больше 1кк рук) но толку не будет так как старая, сейчас пытаюсь выбрать рум для игры нл25

Стукни в ЛС, спишемся в асе,думаю смогу подсказать.

p11 · 06.03.2010, 16:57

Привет. Rel0ad, такой вопрос.

В пацифике надоело играть мне, но деньги как я понял мне пока не вывести - по моим подсчётом осталось где-то на 100 $ сделать ставок чтобы отбить мгновенный 35% бонус(16$ / 16*20=320$). Щас Бр $56. Думаю попробовать отбиться с помощью sss на 0.01/0.02 NL full ring. Что посоветуете? (Надоело агрорыбное поле, малое количество народа и неудобные турниры)

Просто нашёл у себя в заначке на вебманях 15$ и депнул их в fulltilt. Играю сейчас там SnG 90 double stack $1, не по Бр конечно, но я стараюсь. Пока удачно. На пацифик возвращаться не хочется

Rel0ad · 06.03.2010, 19:06 TS

Цитата:

Сообщение от p11

Что посоветуете? (Надоело агрорыбное поле, малое количество народа и неудобные турниры)

Просто нашёл у себя в заначке на вебманях 15$ и депнул их в fulltilt. Играю сейчас там SnG 90 double stack $1, не по Бр конечно, но я стараюсь. Пока удачно. На пацифик возвращаться не хочется

Боюсь такое поле будет во всех румах на низких лимитах

Насчет совета - желаю определится с игрой, прежде всего даже не по скилу, а по душе. После этого, учеба, учеба и еще раз учеба. Еще советую, как ни банально, но соблюдай БМ, без этого пунктика игра невозможна. Насчет рума? Тут несколько есть думаю вариантов, после того как выберешь, куда душа стремится - стукни мне в ЛС, ну или тута отпишися...ГЛ

p11 · 06.03.2010, 19:14

Ну я думаю буду дальше играть на фуллтилте.... SnG >=45 и MTT. Когда проиграю Бр пойду в pacific на кеш низколимитный шортстеком + буду играть на garanteed daily 500 за 1$. Потом депну оттуда в фуллтилт, или просто с зарплаты кину на фуллтилт. Всё же тут намного интереснее, по ощущениям

Вообщем мне по душе многостоловые турниры. Какая рума для них позачОтнее?

Спасибо.

BabkaChabella · 07.03.2010, 18:21

ещё вот возник вопрос, что означает красная и синяя линии в графике холдем менеджера? и каковыми эти линии должны быть в идеале?

p11 · 07.03.2010, 22:04

Цитата:

Сообщение от p11

Ну я думаю буду дальше играть на фуллтилте.... SnG >=45 и MTT. Когда проиграю Бр пойду в pacific на кеш низколимитный шортстеком + буду играть на garanteed daily 500 за 1$. Потом депну оттуда в фуллтилт, или просто с зарплаты кину на фуллтилт. Всё же тут намного интереснее, по ощущениям

Вообщем мне по душе многостоловые турниры. Какая рума для них позачОтнее?

Спасибо.

После 8ми вылетов из турниров подряд изза бэдбитов(AQ<A10, AA < KQ и т.д.) перешёл временно на снг 9 max, дабы победить диспу

Rel0ad · 11.03.2010, 01:20 TS

Цитата:

Сообщение от BabkaChabella

ещё вот возник вопрос, что означает красная и синяя линии в графике холдем менеджера? и каковыми эти линии должны быть в идеале?

Красная линия - выигрыш без вскрытия - означает насколько хорошо ты играешь постфлоп (выигрыш "без карты", без шоудауна). В идеале этот показатель равен 40%+.
Синяя линия - выигрыш на шоудауне (на вскрытии карт).Эта линия выше красной, т.к. до вскрытия (обычно) идут с лучшими комбинациями. Обычно игрок доходит до вскрытия от 22 до 29% раз, и выигрывает не менее 50.
Есть еще тонкая зеленая - показывает реальный результат т.е.разницу между синей и красной.
И толстая зеленая - ваш выигрыш по мат ожиданию. Т.е. сколько вы должны были бы выиграть в этой раздаче. (пример - мы идём в оллин с АА против 72 на префлопе. Стек 100$. Мы проигрываем, хотя имели 82 процента на победу. Тонкая зелёная линяя идёт вверх на 82$, синяя и толстая зелёная идут вниз на 100$. В идеале, играя по мат ожиданию эти линии должны идти близко друг от друга.)

Rel0ad · 26.03.2010, 02:16 TS

Давненько ничего не писал в дневничке и вот что заметил селектя форум, как это не странно, но у очень многих новичков возникает много вопросов касательно рейка и рейкбека, а это не совсем последний "аспект" в покере. Попробую составить небольшой тренд касательно этого вопроса м.б. кому пригодится. Т.к описывать термины своими словами, когда их уже 1000 раз описали за тебя, мне немного влом, возьму некоторые понятия из [Зарегистрироваться?] и немного их откорректирую...Приступим

Рэйк (англ. rake) — это плата за игру в покере, которую берёт организатор (покерная комната). Обычно это порядка 5%, но не более $3 с каждого банка в кеш играх. Или сразу некоторым процентом от байина (стоимости участия) в СНГ или МТТ турнирах, процент рейка в турнирах, почти во всех румах равен 10% на небольших лимитах и снижается до 3-5% к более высоким лимитам.
Рейк – основной источник дохода покер-рума. Казалось бы, это совершенно незначительная сумма относительно общих сумм ставок, однако на протяжении игрового времени она складывается в большую сумму. Поэтому все покер-румы заинтересованы не в выигрыше или проигрыше клиентов, а в как можно большем их количестве.

Рейкбек (англ. rakeback) - возврат рейка, т.е. комиссии, которую покер-рум снимает с каждой ставки игрока. Рейкбек является дополнительным бонусом, с помощью которого покер-румы и аффилейты привлекают игроков. В среднем, рейкбек составляет 30% полученного покер-румом рейка. Однако эти цифры могут значительно варьироваться (от 25 до 70 процентов), т.к. размер рейкбека чаще всего является основой маркетинговой стратегии определенного покер-рума или аффа.

В среднем, размер рейка составляет 5% и не может превышать 3-5 у.е. за 1 игру. На первый взгляд, комиссия невелика, однако рейк в большинстве случаев за месяц (при активной игре) составляет довольно внушительные суммы, которые делают игру в покер не такой прибыльной, как того хотелось бы игрокам. Именно поэтому информация о рейкбеке чрезвычайно важна для тех игроков, кто решил всерьез заняться покером и уделять игре большое количество времени.

Кешбек (англ cashback) - некоторые покер-румы используют вместо рейкбека понятие кешбек (англ cashback). Разницы между кешбеком и рейкбеком практически нет. Тем не менее, кешбеком часто называют вознаграждение, получаемое игроком после набора определенного количества очков (пунктов, баллов и т.п.). По сути, это еще одна система начисления рейкбека, только построена она на альтернативном алгоритме и чаще всего используется в тех покеррумах, в которых Сетью запрещено понятие рейкбека или доп. выплат игрокам, т.е. это своеобразный обход правил или пиар ход самого рума, в мире жесткой конкуренции.

Системы расчета рейка и рейкбека - На данный момент существует два вида расчета рейка, от которых, в свою очередь, напрямую зависит размер рейкбека, получаемого игроком.

Dealt рейкбек – размер рейка, как и самого рейкбека, определяется только в зависимости от размера банка, при этом не имеет значения размер ставки конкретного игрока. Каждый платит абсолютно одинаковый рейк и получает, соответственно, одинаковый рейкбек. Существенное замечание: если игрок сбрасывает свои карты префлоп, то ему все равно зачисляется рейкбек.
Пример:в конце сдачи сформирован банк в $100, общий рейк сдачи составил $3, карты были розданы 10 игрокам. Каждому игроку зачтется рейк в сумме $3 /10 = $0.3 Это метод наиболее выгоден для тайтового игрока,так как рейк начисляется независимо от суммы вложенной в банк. Даже если Вы сыграли фолд на префлопе рейк будет Вам зачтен и с этой суммы Вы получите рейкбек.

Contributed рейкбек – более продвинутая версия выплат рейкбека, т.к. каждый игрок получает рейкбек в % от сделанной ставки, а не от совокупного банка. Чем больше игрок ставит, тем больше рейкбека он получает. При сбросе карт префлоп рейкбек не начисляется. Пример: Например: в конце сдачи сформировался банк в $25, общий рейк сдачи составил $2.8, в сдаче участвовало 4 человека. Каждому из игравших будет зачтен рейк $2.8/4 = $0.7, тем кто не участвовал - $0. Этот метод выгоднее для игрока который играет много банков на префлопе, переключаясь на тайтовую игру на флопе и следующих улицах. Вам нужно участвовать в сдаче, но сумма рейка, и, соответственно, рейкбека, не зависит от суммы вложенной в банк.

Также в последнее время некоторые румы используют разновидность Контрибьютеда- Weighted Contributed - когда рейк делится только на игроков, вложивших деньги в банк, пропорционально их вложенной сумме.Пример: в конце сдачи сформировался банк в $70, общий рейк сдачи составил $3, в сдаче участвовало 3 человека, вложившие соответственно $30, $15 и $25. Первому игроку зачтется рейк в сумме $3 * $30 / $70 = $1.29, второму $3 * $15 / $70 = $0.64 и третьему $3 * $25 / $70 = $1.07. Этот метод лучше всего подходит агрессивно-лузовым игрокам, так как MGR увеличивается от фактически вложенных денег в каждый банк. Больше ставки - больше рейкбека.

Вид начисления рейка и рейкбека (dealt или contributed) обязательно указывается в описании покер-рума. Выплаты по обеим системам практически одинаковы, однако профессиональные игроки предпочитают первый вариант. Так, по их мнению, выплаты рейка будут наибольшими. Объясняется это возможностью получения рейкбека при сбрасывании карт префлоп. Для среднестатистического игрока практически нет разницы, каким образом (из вышеперечисленных) начисляется рейкбек.

Важно: Очень многие новички зная свой рейк и размер рейкбека постоянно спрашивают у саппортов рума или аффилейтов "почему мне не верно начислили РБ?", конечно и такое бывает, что и рум "грешит", но чаще причина в другом - существуют понятия "Total Rake" (Net Revenue) - это чистый суммарный рейк игрока и "MGR" ("Мonthly Gross Revenue") - ежемесячный чистый рейк игрока с которого рум вычел бонусы, растраты на оверлей, переводы или расходы в Магазине и тд. Строго говоря, MGR - это суммарный рейк минус вычеты за все бонусы или "халявки", которые Вы получили с рума. Так вот если Рум выплачивает вознаграждения исходя из MGR, то вы получите РБ меньше если брали некие бонусы. Пример За месяц ваш чистый Рейк 1000$ вы активировали некий бонус и за месяц отыграли его - допусти 200$, вы знаете, что кешбек в Руме 30% - так вот в Руме, где РБ идет от Net рейка Вы получите рейкбек 1000*30%=300$, а по MGR системе: (1000-200)*30%=240$

Уффф...много букаф

В ближайшем будущем я постараюсь написать список топовых Покер-румов с детальным разбором выплат игрокам и особенностями начисления рейкбека (кешбека) в них.

Удачи! Играйте и выигрывайте!

Parashut · 27.03.2010, 01:59

Нормально. Мне понравилась статья. Теперь я понял почему меня так часто коллируют на префлопе. Рейк контрибьютед и за него очки для релоад бонуса, вот оппы и набирают их. Ладно будем рейзы большего размера давать

TuT · 28.03.2010, 19:21

Насколько важна в покере хорошая память?

Neiromancer · 28.03.2010, 20:37

Классные статьи.
Когда ждать продолжения?

Rel0ad · 30.03.2010, 23:55 TS

Цитата:

Сообщение от TuT

Насколько важна в покере хорошая память?

Я бы очень хотел, чтобы у меня была память, хотя бы на 30% Каспарова....эх - конечно,если у тебя хорошая память это громадный +EV...если же с памятью траблы - то ставь, как можно больше нотсов и старайся "про себя" анализировать поверхностно сразу и очень детально после игры все ключевые розыгрыши.

Rel0ad · 31.03.2010, 01:18 TS

Цитата:

Сообщение от Neiromancer

Классные статьи.
Когда ждать продолжения?

Спасибо. Обязательно буду продолжать, а ответ банален - главный "враг" это нехватка времени, но я честно постараюсь побыстрее.

06.03.2010, 16:57	#49 (permalink)
p11 Участник Регистрация: 30.01.2010 Сообщений: 143	Привет. Rel0ad, такой вопрос. В пацифике надоело играть мне, но деньги как я понял мне пока не вывести - по моим подсчётом осталось где-то на 100 $ сделать ставок чтобы отбить мгновенный 35% бонус(16$ / 16*20=320$). Щас Бр $56. Думаю попробовать отбиться с помощью sss на 0.01/0.02 NL full ring. Что посоветуете? (Надоело агрорыбное поле, малое количество народа и неудобные турниры) Просто нашёл у себя в заначке на вебманях 15$ и депнул их в fulltilt. Играю сейчас там SnG 90 double stack $1, не по Бр конечно, но я стараюсь. Пока удачно. На пацифик возвращаться не хочется
	Ответить 0

06.03.2010, 19:14	#51 (permalink)
p11 Участник Регистрация: 30.01.2010 Сообщений: 143	Ну я думаю буду дальше играть на фуллтилте.... SnG >=45 и MTT. Когда проиграю Бр пойду в pacific на кеш низколимитный шортстеком + буду играть на garanteed daily 500 за 1$. Потом депну оттуда в фуллтилт, или просто с зарплаты кину на фуллтилт. Всё же тут намного интереснее, по ощущениям Вообщем мне по душе многостоловые турниры. Какая рума для них позачОтнее? Спасибо.
	Ответить 0

07.03.2010, 18:21	#52 (permalink)
BabkaChabella Увлечённый Регистрация: 20.09.2009 Адрес: Томск Сообщений: 408	ещё вот возник вопрос, что означает красная и синяя линии в графике холдем менеджера? и каковыми эти линии должны быть в идеале?
	Ответить 0

26.03.2010, 02:16 TS	#55 (permalink)
Rel0ad Увлечённый Регистрация: 19.05.2009 Адрес: Минск Сообщений: 511	Давненько ничего не писал в дневничке и вот что заметил селектя форум, как это не странно, но у очень многих новичков возникает много вопросов касательно рейка и рейкбека, а это не совсем последний "аспект" в покере. Попробую составить небольшой тренд касательно этого вопроса м.б. кому пригодится. Т.к описывать термины своими словами, когда их уже 1000 раз описали за тебя, мне немного влом, возьму некоторые понятия из [Зарегистрироваться?] и немного их откорректирую...Приступим Рэйк (англ. rake) — это плата за игру в покере, которую берёт организатор (покерная комната). Обычно это порядка 5%, но не более $3 с каждого банка в кеш играх. Или сразу некоторым процентом от байина (стоимости участия) в СНГ или МТТ турнирах, процент рейка в турнирах, почти во всех румах равен 10% на небольших лимитах и снижается до 3-5% к более высоким лимитам. Рейк – основной источник дохода покер-рума. Казалось бы, это совершенно незначительная сумма относительно общих сумм ставок, однако на протяжении игрового времени она складывается в большую сумму. Поэтому все покер-румы заинтересованы не в выигрыше или проигрыше клиентов, а в как можно большем их количестве. Рейкбек (англ. rakeback) - возврат рейка, т.е. комиссии, которую покер-рум снимает с каждой ставки игрока. Рейкбек является дополнительным бонусом, с помощью которого покер-румы и аффилейты привлекают игроков. В среднем, рейкбек составляет 30% полученного покер-румом рейка. Однако эти цифры могут значительно варьироваться (от 25 до 70 процентов), т.к. размер рейкбека чаще всего является основой маркетинговой стратегии определенного покер-рума или аффа. В среднем, размер рейка составляет 5% и не может превышать 3-5 у.е. за 1 игру. На первый взгляд, комиссия невелика, однако рейк в большинстве случаев за месяц (при активной игре) составляет довольно внушительные суммы, которые делают игру в покер не такой прибыльной, как того хотелось бы игрокам. Именно поэтому информация о рейкбеке чрезвычайно важна для тех игроков, кто решил всерьез заняться покером и уделять игре большое количество времени. Кешбек (англ cashback) - некоторые покер-румы используют вместо рейкбека понятие кешбек (англ cashback). Разницы между кешбеком и рейкбеком практически нет. Тем не менее, кешбеком часто называют вознаграждение, получаемое игроком после набора определенного количества очков (пунктов, баллов и т.п.). По сути, это еще одна система начисления рейкбека, только построена она на альтернативном алгоритме и чаще всего используется в тех покеррумах, в которых Сетью запрещено понятие рейкбека или доп. выплат игрокам, т.е. это своеобразный обход правил или пиар ход самого рума, в мире жесткой конкуренции. Системы расчета рейка и рейкбека - На данный момент существует два вида расчета рейка, от которых, в свою очередь, напрямую зависит размер рейкбека, получаемого игроком. Dealt рейкбек – размер рейка, как и самого рейкбека, определяется только в зависимости от размера банка, при этом не имеет значения размер ставки конкретного игрока. Каждый платит абсолютно одинаковый рейк и получает, соответственно, одинаковый рейкбек. Существенное замечание: если игрок сбрасывает свои карты префлоп, то ему все равно зачисляется рейкбек. Пример:в конце сдачи сформирован банк в $100, общий рейк сдачи составил $3, карты были розданы 10 игрокам. Каждому игроку зачтется рейк в сумме $3 /10 = $0.3 Это метод наиболее выгоден для тайтового игрока,так как рейк начисляется независимо от суммы вложенной в банк. Даже если Вы сыграли фолд на префлопе рейк будет Вам зачтен и с этой суммы Вы получите рейкбек. Contributed рейкбек – более продвинутая версия выплат рейкбека, т.к. каждый игрок получает рейкбек в % от сделанной ставки, а не от совокупного банка. Чем больше игрок ставит, тем больше рейкбека он получает. При сбросе карт префлоп рейкбек не начисляется. Пример: Например: в конце сдачи сформировался банк в $25, общий рейк сдачи составил $2.8, в сдаче участвовало 4 человека. Каждому из игравших будет зачтен рейк $2.8/4 = $0.7, тем кто не участвовал - $0. Этот метод выгоднее для игрока который играет много банков на префлопе, переключаясь на тайтовую игру на флопе и следующих улицах. Вам нужно участвовать в сдаче, но сумма рейка, и, соответственно, рейкбека, не зависит от суммы вложенной в банк. Также в последнее время некоторые румы используют разновидность Контрибьютеда- Weighted Contributed - когда рейк делится только на игроков, вложивших деньги в банк, пропорционально их вложенной сумме.Пример: в конце сдачи сформировался банк в $70, общий рейк сдачи составил $3, в сдаче участвовало 3 человека, вложившие соответственно $30, $15 и $25. Первому игроку зачтется рейк в сумме $3 * $30 / $70 = $1.29, второму $3 * $15 / $70 = $0.64 и третьему $3 * $25 / $70 = $1.07. Этот метод лучше всего подходит агрессивно-лузовым игрокам, так как MGR увеличивается от фактически вложенных денег в каждый банк. Больше ставки - больше рейкбека. Вид начисления рейка и рейкбека (dealt или contributed) обязательно указывается в описании покер-рума. Выплаты по обеим системам практически одинаковы, однако профессиональные игроки предпочитают первый вариант. Так, по их мнению, выплаты рейка будут наибольшими. Объясняется это возможностью получения рейкбека при сбрасывании карт префлоп. Для среднестатистического игрока практически нет разницы, каким образом (из вышеперечисленных) начисляется рейкбек. Важно: Очень многие новички зная свой рейк и размер рейкбека постоянно спрашивают у саппортов рума или аффилейтов "почему мне не верно начислили РБ?", конечно и такое бывает, что и рум "грешит", но чаще причина в другом - существуют понятия "Total Rake" (Net Revenue) - это чистый суммарный рейк игрока и "MGR" ("Мonthly Gross Revenue") - ежемесячный чистый рейк игрока с которого рум вычел бонусы, растраты на оверлей, переводы или расходы в Магазине и тд. Строго говоря, MGR - это суммарный рейк минус вычеты за все бонусы или "халявки", которые Вы получили с рума. Так вот если Рум выплачивает вознаграждения исходя из MGR, то вы получите РБ меньше если брали некие бонусы. Пример За месяц ваш чистый Рейк 1000$ вы активировали некий бонус и за месяц отыграли его - допусти 200$, вы знаете, что кешбек в Руме 30% - так вот в Руме, где РБ идет от Net рейка Вы получите рейкбек 100030%=300$, а по MGR системе: (1000-200)30%=240$ Уффф...много букаф В ближайшем будущем я постараюсь написать список топовых Покер-румов с детальным разбором выплат игрокам и особенностями начисления рейкбека (кешбека) в них. Удачи! Играйте и выигрывайте! __________________ www.PokerArt.ru Бесплатная онлайн школа покера PokerArt.ru/ProPoker.by
	Ответить 0

27.03.2010, 01:59	#56 (permalink)
Parashut Участник Регистрация: 10.10.2009 Сообщений: 124	Нормально. Мне понравилась статья. Теперь я понял почему меня так часто коллируют на префлопе. Рейк контрибьютед и за него очки для релоад бонуса, вот оппы и набирают их. Ладно будем рейзы большего размера давать
	Ответить 0

28.03.2010, 19:21	#57 (permalink)
TuT Участник Регистрация: 26.03.2010 Адрес: Донецк Сообщений: 106	Насколько важна в покере хорошая память?
	Ответить 0

28.03.2010, 20:37	#58 (permalink)
Neiromancer Бессмертный Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Минск Сообщений: 2,959	Классные статьи. Когда ждать продолжения?
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Новичкам... и не только, АВС покер	AndyB	Безлимитный холдем микро бай-инов	12	31.01.2010 17:41
поможем новичкам	shamtu	Техническая поддержка форума	8	21.04.2006 17:14
новичкам и не только	lemonadas	Теории, стратегии, основы покера	28	20.04.2005 13:58
Новичкам - ВАЖНО (как мне кажется)	Zedmor	Теории, стратегии, основы покера	4	13.09.2004 08:52