Снова сессия, и так постоянно

Отдохнуть несколько дней. Это даже не обсуждается.

__________________
Хорошо быть тупым!

ответы ты получал, ты их игнорируешь...

p.s. у меня есть совет, нет, просьба... с таким уровнем покера, сам не давай комментарии в других темах, вносишь деструкцию...

Интересный подход. Могу ответить так:
Если заходить с баттона лимпом после толпы, то часто.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Позволь дать один конструктивный ответ. Эта информация действительно ценная, а новички о том, что я скажу не задумываются.

Кратко вступление.
Я отыграл 120 тыс. сдач в ноль. Я тоже был уверен, что весь мой минус произошёл из за неудачных сравнений на полный стэк. :( То есть когда, либо меня переехали, либо я сделал грубую ошибку. Но, оказалось, что я имею значительный перевес над оппонентами, когда мы сравниваемся на стэк. 8O (Могу выложить статистику в ручную выуженную из покер-трэкера). Уверен, и у тебя такой же перевес, несмотря на бэд биты.

Итак, мы имеем два факта:
1. У тебя много бэд битов
2. У тебя нарастает проигрыш
И поэтому, ты связываешь проигрыши с серией бэд битов.

Но вместе с тем мы имеем факт,
- что у нас значительный перевес над оппонентами при игре на стэк.

Получается как-бы парадокс. Не понял ещё к чему я веду?

Секрет состоит в том, что твой проигрыш образуется не за счёт серий бэд битов, а за счёт комиссии 8.5% с выигрыша. Бэд биты здесь ни при чём. Твои бэд биты тебе запоминаются только потому, что у тебя нарастает проигрыш. Поверь, эпизодов, когда ты забираешь стэк у врага на сильной комбинации гораздо больше.

Все регуляры на низких лимитах играют в игру с нулевым МО, этакую рулетку без зеро. Я дотошно проанализировал всех моих соперников-регуляров (играю 0.25/0.5 10 макс). Так вот у всех одинаковые статы, как близнецы. Но, треть в плюсе, треть при своих, а треть в жопе. (Могу выдать статистику на регуляров). Люди, не вписывающиеся в эти статы не выживают. Их ВинРейт сильно отрицателен.

Предвижу недоумённые возгласы: мол, я, легко бил длинные столы на 0.25/0.50 !! 8-) Я тоже бил. В течение, например 25000 сдач я имел винрейт +6 ПТББ и ещё в течение 15000 сдач +5 ПТББ, но в итоге за 120000 сдач всё свелось в ноль. Это при том, что последние 60000 сдач я играю почти в идеальную игру. Ошибки связаны только с просмотрами и зевками.

ВЫВОДЫ
1. Те, кто в плюсе на низких лимитах, пока находятся в 1/3 счастливчиков.
2. Умение играть в покер не поможет тебе заработать деньги на лимитах до $2/4.

ЧТО ДЕЛАТЬ?
1. Организовывать игру так, чтобы твоё МО улучшалось не только за счёт совершенствования твоих игровых навыков (скилл). Я это сделал. Играя в ноль, зарабатывал 700-800 долл. в мес. Несколько ноу-хау. Думай сам.
2. Копить деньги, используя низкие лимиты как тренажёр, и преходить на игру 2/4, где с выигрыша забирают примерно 3% (а на 5/10 менее 1%).

Слушай, это же просто подсчитать самому. Основы дисциплин Комбинаторный анализ и Теория вероятности.

Ну, к примеру "флаш на флаш" при одномастных стартерах у тебя и оппонента.
1. Кол-во всех стартеров = кол-во сочетаний из 52 по 2.
2. Кол-во одномастных стартеров - примерно 23,5% от этого числа.
3. Кол-во допустимых (на которых реально заходят) одномастных стартеров примерно 50-60%. Сам посчитай для своего лимита.
4. Считаем дероятности "Я префлоп-рэйз, оппонент колд-колл"; "Я лимп, оппонент лимп" и т.д.
5. Вероятности флопов с двумя картами нужной масти и вероятности одномастных флопов.
6. Вероятности коллирования (чекования) оппонентом или тобой до ривера и вероятности прихода флэшовых карт на торне и ривере.

Щас сам попробую прикинуть вероятность флэш на флэш. Справлюсь минут за 30.

Ты тоже давай. Удачи!

Нужно считать не от общего числа рук, а от тех рук, с которыми лимпуют.
Без долгих подсчётов могу оценить эту цифру как 50%.
Если перед нами 3 лимпера (плюс ББ и СБ зайдут), то вероятность того, что у одного из них наша масть примерно треть.

Если СБ поставил банк на флопе, и двое подравняли, то эта вероятность возрастает ещё больше. Правда, тут зависит от наличия других дро на флопе. Скажем, до 1/2 при наличии других дро и до 2/3 при отсутсвии других дро. (Ещё, конечно, зависит от лузовости оппов).

Вот если вас двое на флопе после префлоп-рейза (твоего или его), то вероятность нарваться флеш на флеш уже мала.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Не ведись на дровах на опасных досках многа не ставь кстати топ пара тоже дрова в мультипоте и всегда анализируй на чем колирует и ставит твой оп вот раздача где у тебя j10 флоп J10Q интересно на чем оп мог поставить стек такое что ты бьеш или вот раздача где у тебя ак пасивный бот бетает в тебя на флопе после твоего pfr на АК ты думаеш он тебя скинуть хочет и пот забрать сомневаюсь какиеже это бэт биты ИМХО агресивно играеш на дровах это не для микролимитов легче всего кинуть оленя лучше думай больше что у опа ведь на дровах он врятли тебя примет ИМХО kqo a10o дрова

Прежде чем оскорблять кого-либо, либо его навыки - убедись в том, что ты железно прав. Но для этого тебе самому надо разбираться в теме.

Отвечаю на первое твое предложение - я хотел узнать о количественных вероятностях переездов (специфических и общих) при нормальной скилловой игре(бьющей хотя бы детские лимиты в пух и прах), так как полоса затянулась(да и раньше такое было ооочень часто причем в разных румах, ни в одном я не видел удачи на моей стороны больше 1-5% от общего количества). На 2+2 математики писали, например, что сэт ДОЛЖЕН нарываться на более старший с флопа X раз на 3тысячи рук(при условии, что все оппы играют все пары в 100% случаев). Хотелось бы и про остальные ситуации понять.
А теперь вставь вместо X реальное число, умник. Спросишь зачем тебе это надо? А вот зачем. Задача на которую ты отвечал:
Твой ответ:
Нет уж, попинаем. Ты написал то, что и ослу понятно. Что за бред? Чекай,если не готов двинуть оленя? Из-за того, что там пара?ЛОЛ,ТЫ ЖЖОШ! У него на руках вторая лучшая рука(после старшего сэта),с какого фига ему чего-то бояться?Ему выколачивать надо, а не чекать. Дальше ты пишешь, что боялся бы старшего сэта. А ты вероятность того, что там сэт хотя бы приблизительно знаешь? Вот оно число X. Решай.
Еще один твой "камент":
За p.s. ответить можешь? Если нет, то научись общаться сперва. И КТО ты чтобы давать совет кому-либо на форуме? С какого... ты одарил меня своим 4-м постом?
Обоснуй мой уровень в покере(с твоим уже все ясно из одной раздачи-полный нуб) и найди серьезные ошибки в моих советах по факту.
P.S.. откуда только такие берутся?

Мегафиш - поставил бы 100 баллов в рейтинг за твой пост. Его ОБЯЗАТЕЛЬНО надо поместить в АРХИВ, в ФАК или куда там. Думаю пригодится тысячам не слишком опытных игроков.
Рэйкбэк,боты и скидывание лучшей руки в ситуациях 90 на 10, если опп предпочитает оленем натянуть свои чудо-карты?
Немного не согласен с тем, что ишра с более крупным рэйком - это нулевая игра. Это же не лимитированый покер.

__________________
Хорошо быть тупым!

Висп, это раздачи, когда я уже был в тильте.Ты посмотри как я АК сыграл до тильта, я их СБРОСИЛ, поймав короля на терне против фиша(который показал после минрейза KT!!!). Я отнюдь не ТУПО-агрессивный игрок, где надо могу и второй натс сбросить.
А причина по которой я выложил раздачи из тильта, такая: из них видно какое жуткое количество флаш на флаш и тп.

__________________
Хорошо быть тупым!

Какая тебе разница, как часто флаш будет нарываться на флаш? Какое преимущество ты получишь, обладая этой статистикой, над человеком, у которого ее не будет. Как отдавать меньше старшему флешу, и как получить максимум с младшего – хорошие ответы на ЭТИ вопросы увеличивают винрейт. В остальном, достаточно знать, что ты будешь попадать на старший флеш не чаще и не реже, чем все остальные.

Что касается глобальных вопросов ("что делать?" и т.п.). Наиграть много-много тысяч рук, чтобы стать хорошим игроком в покер и больше не задавать глупых вопросов. Или.. Бросить игру и заняться чем-то другим. Других ответов тут быть не может.

Разница огромная. Я буду намного лучше представлять вероятность в лонг-ран нарываться на более СТАРШИЙ флаш, после подсчета, в таких ситуациях это повлияет на мое решение, выдавливать из оппа с флашем 6-T high(расчитывая, что в лонг-ран ставка на ривере имеет очень +EV) или наоборот, включать тормоза(если в лонг-ран такой вэлью-бэттинг имеет слабоположительное МО(только раскачивающее дисперсию) или отрицательное).
Ответы на такие вопросы могут быть в случае имения близкого к натсу флаша либо одного из самых низких, также очень подробной обьемной статистики на оппа и нотсов. В офлайне еще можно прочувствовать, старше ли его флаш, но не в инете, мы не фокусники.
С чего это мне должно быть этого достаточно? Я хочу ПОНИМАТЬ такие базовые вопросы и знать на них ответ. Таким образом можно отслеживать, насколько ты был реально неудачлив(отклонения от нормы).И зная частоту переезда в таких ситуациях, можно уменьшать раскачку дисперсии.
P.S.Кстати, сегодня за 2 часа сессии вновь нахватал андэрсэтов и андэрфлашей, и если эти андерсэты делить на X количеству по тысячам рук, то что страшно становится.

__________________
Хорошо быть тупым!

Профи много раз об этом говорил. В покере играются СИТУАЦИИ.
ты можешь 5 раз подряд попасть на старший сет, и это еще не значит, что слудующий сет имеет бОльшую вероятность выиграть.

а вот бороться с диспой - это вообще безперспективное занятие.

Ты абсолютно неправильно понял мою мысль. При чем здесь вероятность нарваться на сэт в шестой раз??? :?
Бороться с диспой можно и нужно на мелких лимитах( из-за рейка и огромного количества ошибок оппонентов) для более ровного и стабильного подьема. Увы, я в такую игру не играл, а выжимал большинство слабоположительных МО.

Попробую упрощу:
Ты лимпишь на баттоне после толпы с 87s. Собираешь свой флаш( нет пары на доске скажем к риверу). Один из оппов ни с того ни с сего фигачит оленя - что ты будешь делать? Статы и нотсы на оппа - полный фиш, играющий так что АА, что сэт, что флаш в не зависимости от количества оппов и позиции. А таких на этих лимитах пруд пруди.
А что если у тебя 45s или JTs?
Вот Корвин правильно сказал, в рэйженом банке против одного-двух оппов вероятность намного меньше и здесь делать VB, собрав флаш очень и очень положителен. А в лимпанутом с тучей оппов-фишей?
С сэтами все проще:структура борда,что за опп,какой у нас сэт. Вероятность нарваться в среднем за 100тысяч рук с флопнутым сэтом на более старший - ~35 раз. Так что тут и олень будет супер-положительным в лонг-ран.

__________________
Хорошо быть тупым!

Я тебе честно скажу, мне непонятны все эти рассуждения о ровном и стабильном подъеме, о дисперсии и слабоположительных МО. я даже не хочу вникать во все это.

чем выше винрейт, тем ровнее и стабильнее подъем. это факт. значит, нужно работать над винрейтом, а не над досперсией/

если ты считаешь, что в данной конкретной ситуации ты должен иметь слабоположительное МО, за которое нужно немного побороться, то тут и думать не о чем - нужно бороться. На работе будешь сачковать. а тут ты для себя стараешься.

на счет статистики. Корвин действительно правильно сказал. статистика попаданий на старшие флеши и т.п. целиком и полностью зависит от твоего стиля игры: от префлопа, флопа, розыгрышей дро, имиджа за столом, лимита, длинны стола, соперников, понимания важности позиции и т.д. если ты не будешь играть мелкие одномастные коннекторы из ранних позиций (или не будешь играть их вообще), то количество попаданий на старшие флеши будет минимально. и наооборот.

я буду играть с 87s в любой позиции, а с баттона еще и рейз дам. меня так устраивает. Писал же уже - я люблю переезды

тут нужно говорить о том, что все эти факторы никак невозможно учесть или это ясно?

Чтобы винрэйт был выше, надо уметь играть, а в это умение входит также знание и понимание вероятностей,чтобы видеть эти слабоположительные ситуации.
Зачем я буду бороться за слабо-положительное МО на детских лимитах? Чтобы при неудачной полосе еще проплавать месяцок на них?
Не проще ли не давить, не раскачивать дисперсию, а стабильно растить банкролл для перехода на более серьезные уровни, где уже и слабоположительные МО будут влиять на винрэйт и на карман при меньших количествах ошибок оппонентов. Там можно и поплавать со стриками ради этого.
Как ты думаешь, почему сказал Диатти, что СТРАННО это - плавать на мелких лимитах, и я с ним полностью согласен - игроки делают достаточно грубых ошибок, так что слабоположительные МО нам и не нужны. Но увы, даунстрик не прекращается, я задолбался плавать в них при том, что я проходил лесенку накопления банкролла с фрироллов до НЛ400 и обратно. Работал над ошибками и техникой, грубых замечено не было, бил все эти лимиты по скиллу. Вывод:даунстрик. Поэтому, хочу поглубже копнуть в математику и взять на вооружение неповерхностные цифры.

__________________
Хорошо быть тупым!

Я привел пример с сэтами. Все оппы играют все пары из всех позиций во всех ситуациях. Мат.подсчет привел к тому, что на 100 тысяч рук получается 35 андерсэтов.
То же самое я хоче проделать и с флашами и остальными категориями.

То есть возьмем флаши: подсчитать цифру аналогично сэтам. Все оппы розыгрывают гэповые-безгэповые, бродвейные, байсикл коннекторы из разных позиций в разных ситуациях(+колдколл на префлоп рейз не более 5-6бб). Сколько получится переездов на 100 тысяч рук с 35s? А с45s? А с 56s и тд., вплоть до Kxs.

__________________
Хорошо быть тупым!

1. чтобы научиться играть и, чтобы тебя не съели на старших лимитах.
2. чтобы быстрее добраться до этих высоких лимитах, о которых мы все мечтаем

чтобы "плавать" на НЛ400 нужно минимум 20000$. о чем речь вообще? :? я дурак, наверное, но мне больше полугода понадобилось, чтобы доползти до НЛ100.

я смотрю, у тебя такой азарт появился... я не хочу спорить. не хочу что-то доказывать. просто поверь на слово, что даунстрик в 10 байинов при винрейте 3 птбб и винрейте 10 птбб - это два разных даунстрика.

не сможешь. никто не сможет. забей. результаты будут некорректны.