[NL 25 6 max] Проблемы с игрой флоп и дальше...

Приветствую!

Прочитал Харрингтона, статьи по игре на форуме, ABC покер. Продолжаю играть. Понял, что абсолютно не понимаю как разыгрывать флоп и дальше...

Люди заходят с любых позиций на черти чем и дотягивают к риверу выигрышные комбинации. Самое главное, не поймешь, когда ты бит сразу, а когда тебя заманивают с натсом, когда самому надо нападать. Короче, я вчера жестко тильтанул. :(

Прокомментируйте по подробнее да по развернутее. Словарного запаса не жалеть.

ЗЫ. Прошу прощение за большое число рук в одном сообщении...

===================
1.
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB ($8.44)
UTG ($8.12)
MP ($26.83)
Hero ($23.87)
Button ($22.75)
SB ($4.73)

Preflop: Hero is CO with Q:c:, Q:s:.
2 folds, Hero raises to $1, 1 fold, SB calls $0.90, BB raises to $2.75, Hero raises to $5.25, SB folds, BB calls $2.25.

Flop: ($11.15) 5:h:, A:d:, 4:h:(2 players)</font>
BB calls $3.19 (All-In), Hero calls $3.19.

Turn: ($17.53) 7:h:(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($17.53) T:d: (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $17.53

Results in white below:
BB has Ac Kh (one pair, aces).
Hero has Qc Qs (one pair, queens).
Outcome: BB wins $17.53.

===================
2. Тут решил украсть блайнд. Украл. Ага.
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

UTG ($22.36)
MP ($8.31)
CO ($25.98)
Hero ($13.83)
SB ($21.84)
BB ($5.41)

Preflop: Hero is Button with 8:d:, 5:d:.
3 folds, Hero raises to $1, SB calls $0.90, 1 fold.

Flop: ($1.90) J:h:, 8:s:, 9:d: (2 players)
SB bets $1, Hero calls $1.

Turn: ($3.90) 6:d: (2 players)
SB bets $2, Hero calls $2.

River: ($7.90) 6:c:(2 players)</font>
SB bets $2.75, Hero calls $2.75.

Final Pot: $13.40

Results in white below:
SB has Qd Jd (two pair, jacks and sixes).
Hero has 8d 5d (two pair, eights and sixes).
Outcome: SB wins $13.40.

__________________
Mariner

Западное полушарие Марса рассечено на протяжении 4 000 км вдоль экватора рифтовыми долинами Маринер - крупнейшим поясом разломов на планете.

Приветствую!

===================
3. Снова вляпался в пару тузов.
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

MP ($35.77)
Button ($22.65)
SB ($25.70)
BB ($12.13)
Hero ($24.99)

Preflop: Hero is UTG with 7:d:, 7:h:.
Hero raises to $0.5, 1 fold, Button calls $0.50, 1 fold, BB calls $0.25.

Flop: ($1.25) A:h:, 4:h:, T:s:(3 players)</font>
BB checks, Hero bets $1.5, Button folds, BB calls $1.50.

Turn: ($4.25) 8:c:(2 players)</font>
BB checks, Hero bets $2.75, BB calls $2.75.

River: ($9.75) K:c:(2 players)</font>
BB checks, Hero checks.

Final Pot: $9.75

Results in white below:
BB has Ad 3c (one pair, aces).
Hero has 7d 7h (one pair, sevens).
Outcome: BB wins $9.75.

===================
4. Классика жанра.
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (4 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero ($24.88)
Button ($23.25)
SB ($27.77)
BB ($23.75)

Preflop: Hero is UTG with Q:h:, K:h:.
Hero raises to $1, 1 fold, SB calls $0.90, 1 fold.

Flop: ($1.90) 6:c:, 8:d:, 7:d: (2 players)
SB checks, Hero bets $2, SB calls $2.

Turn: ($5.90) K:c:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $4.25, SB raises to $8.5, Hero calls $4.25.

River: ($22.90) Q:c:(2 players)</font>
SB bets $5.5, Hero calls $5.50.

Final Pot: $33.90

Results in white below:
Hero has Qh Kh (two pair, kings and queens).
SB has Ts 9h (straight, ten high).
Outcome: SB wins $33.90.

__________________
Mariner

Западное полушарие Марса рассечено на протяжении 4 000 км вдоль экватора рифтовыми долинами Маринер - крупнейшим поясом разломов на планете.

Приветствую!

===================
5.
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero ($23.35)
BB ($26.05)
UTG ($27.50)
MP ($26.31)
CO ($24.05)
Button ($7.80)

Preflop: Hero is SB with 3:s:, 3:h:.
UTG calls $0.25, MP calls $0.25, 1 fold, Button calls $0.25, Hero raises to $1.65, 1 fold, UTG calls $1.50, MP calls $1.50, Button calls $1.50.

Flop: ($6.90) 8:h:, T:s:, 4:s:(4 players)</font>
Hero bets $5, UTG folds, MP folds, Button calls $6.05 (All-In), Hero calls $1.05.

Turn: ($19) 4:c:(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($19) 9:h:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $19

Results in white below:
Hero has 3s 3h (two pair, fours and threes).
Button has Qc 8c (two pair, eights and fours).
Outcome: Button wins $19.

===================
6.
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero ($24.30)
SB ($45.32)
BB ($47.10)
UTG ($16.85)
MP ($16.89)
CO ($47.89)

Preflop: Hero is Button with 8:d:, 8:c:.
1 fold, MP calls $0.25, 1 fold, Hero raises to $1, 2 folds, MP calls $0.75.

Flop: ($2) 3:h:, 2:c:, 5:s:(2 players)</font>
MP checks, Hero bets $2.2, MP raises to $4.4, Hero calls $2.20.

Turn: ($10.80) A:d: (2 players)
MP checks, Hero checks.

River: ($10.80) J:d: (2 players)
MP checks, Hero checks.

Final Pot: $10.80

Results in white below:
MP has Jc Kc (one pair, jacks).
Hero has 8d 8c (one pair, eights).
Outcome: MP wins $10.80.

__________________
Mariner

Западное полушарие Марса рассечено на протяжении 4 000 км вдоль экватора рифтовыми долинами Маринер - крупнейшим поясом разломов на планете.

Как бы я играл (не претендую на правильность)
1.префлоп 4бет олень
2.турн фолд
3. Префлоп нормальный рейз, турн чек
4. чек/колл турн, ривер колл небольшой ставки

5.Флоп чек
6.Флоп бет 2/3 пота, колл плоский рейз

Имхо.
1) Обычно с ДД не делают 4 бет, только против коротыша. Но тут еще 1 пассажир. Как сыграно префлоп рейз до стека коротыша.
2) Колить донкбеты со 2 баттоном нет смысла. Фолд или рейз/фолд (по оппу) флоп. А колить 3 улицы со 2-м баттоном беты в 2/3 пота на дро доске вообще преступление
3)К-бет (2/3 хватит) и чек/фолдэ. Хотя я б тут даже к-бет не ставил, потому как 2 оверкарты на флопе и 2 оппа.
4)Хз сыграл бы также, только бет на турне ставил бы 3 бакса. (достаточно чтоб убить шансы дро и много не продуть флоп стриту.
5)Опять же к-бет не рекомендуеться делать даже в 2 оппов, а у тебя тут 3.
6)Вполне норм (только флоп бет 2/3).

Из того что не сказано:
- овербеты на флопе не делаю. На этих лимитах обычно говорит о слабости (типа топ-пара с плохим кикером или маленький овер)
- Где-то читал такой совет: плоский рейз терна говорит о том что пару тузов можно выбрасывать. Кстати на высоких лимитах в позиции - хороший способ заблефовать регуляра
- Если играешь в верю/не верю с оппом, то проверять надо не коллом нескольких улиц, а рейзом (намного дешевле будет)
- Конт-бет в 3-х оппов без позиции и карты - жесть
- префлоп рейз с тремя лимперами из SB с парой троек тоже
- тебя развернули без позиции, ты заколил, затем от оппа идет чек - слабость или страх (сдача 6)
- сдача 3. С этого оппа в следующий раз доберешь. С таким кикером две улицы колить можно только по или для нотсов.
- плюсовые коротыши заходят с премиум картами (остальные не окупаются) и очень агрессивны
- в этих сдачах не видно твоей игры на ривере
- АБС покером кроме префлоп и не пахнет
- Выигрывать много блайндов и затем сливать стэк с парой сильно минусовая игра
- Нет анализа оппов (ну это можно и опустить до НЛ100)

Все исключительно мое имхо

Не читал комментарии(тороплюсь), так извините, если что-нибудь повторю...

1. Против этого шорта решаем все на префлопе - т.е. после ре-рейза - ставим его all-in.
2. Префлоп норм. Флоп я бы рейзил до 3.5 где-то очень часто. Можно сразу фолд. Можно колл и фолд на терне тогда точно.
3. Что это за рэйз такой их утюга? Если решил рейзить 77 отсюда, то даем как минимум 4ББ стандартных. Такой Флоп не ц-бетил бы в 2их. Т.е. играем чек-фолд. Разумеется твой дальнейший бет на терне выглядит ещё болеее странным и ненужным...
4. Ц-бет поставил бы по меньше: 1.5 где-то(думаю будет достаточно...зачем переплачивать). Терн бет норм - на плоский рэйз я здесь скину почти всегда. Если как ты: то ривер колл-норм.
5. Префлоп просто колл. Дальше чек-фолд - даже если ты рэйзил, то в такую толпу ставить ц-бет не нужно - изи чек-фолд(без сета).
6. Не уверен, что нормально - но сыграл бы также...

__________________
Ещё не ривер...
© VERteam.Sigma

1 на рейз от ББ идем оллин(т.к. он коротыш, а СБ просто подравнял), кстати я бы здесь пошел аллин на AQ+ 99+
2 фолд префлоп, как сыграно фолд ривер
3 безумная раздача рейз на флопе 1$(на минирейз никто не упадет, а одна из задач рейза с низкими и средними карманками украсть блайнды), дальше конт бет в двоих и больше без позы не ставиться, на терне продолжать ставить вообще нет смысла (чем меньше мы уверены что мы впереди тем меньше мы вообще должны ставить и играть чек(к блефам не относится))
4 чек-рейз на терне это 90% очень сильная карта (заслоуплеинная), очень часто можно фолд играть... И мне очень понравилось подсказка одного из форумчан(не помню точно кого), "на терне надо решать, если твоя рука достойна то играть рейз , если нет то падать, т.о. поднять агрессию на терне до 3 ", посмотри точно в дневнике у Vz-yrosh'а ...
5 я на СБ и ББ(на СБ особенно) не часто делаю рейз с мелкими карманками, когда есть лимперы, т.к. вряд ли все скинут, а на флопе без позы(+100% будут оверкарты) играть будет тяжело, так что просто колл префлоп, про конт бет на флопе без позы в кучу народа я уже писал...
6 норм

__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru