Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 03.12.2007, 18:19     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 224
Отправить сообщение для UryTomsk с помощью ICQ
Редкий случай на Редстар произошел вчера - всю ночь шла игра THNL 25-50. Поделюсь впечатлениями и задам несколько вопросов. Банкрол на сайте не позволял и поэтому разделив пополам (комментарий не требуется) зашел с 1500 в надежде разыграть старшую пару. Терпения не хватило, потянуло на исполненние после колла с MP3 переставил 250 ну мусоре (64s) с cut-off: все по плану выпали, лимпер call: flop KQ10 по моим представлениям должен был не подойти оппоненту. Тем не менее check - bet 350 - reraise и трети стека нету; полагаю изначально был в ловушке. В целом стол жутко агрессивный. Лимпом заходить вообще бессмыслено(если не АА, КК), т.к. ни разу не было, чтобы кто-то на круге не переставлял. Пережил несколько all-inов, везде был жутким андрердогом (вообще, на моих глазах очень часты на Редстаре переезды на ривере), потом оплатили флеш, стою +5К, решил свалить со страху чтобы не ставить под угрозу весь стек. Не хорошо, конечно, но знаю, что не смогу скинуть в решающий момент. Переждал 30 минут, сел обратно с 2К. Играло еще двое с Москвы, кстати. Заходили несколько раз тузы - без игры; AK был четыре раза - без совпадений на флопе и атака оппонента: отступаю с коротким стеком. Получаю на MP3 AQ (1,7K), передо мной MP1 bet150, MP2 call, я call, все fold; flop AQ5 (две червы): check, check, я bet 400 в банк 525: fold, call; на терне падает 8 не черва: bet 600, я не думал особо переставил с радостью в all-in. 1). Как правильно интерпретировать ставку оппонента? 2). Какие возможные карты ему положить?
Сейчас вроде понятно, что не AK с которым он вероятно перекрутил бы как до флопа так и на флопе; не AJ, KQ, KJ которые могли зайти до флопа но либо спасовали бы на флопе либо уж во всяком случае не делали ставку на терне; не AA, QQ которые бы не сыграли так до флопа, к тому же они наименее вероятны, т.к. мы держим одного туза и одну даму; A8s ? могли ли коллировать до флопа?! уж совсем вряд ли на флопе; остаются только 55: могли коллировать до флопа и ставили ловушку на флопе (правда можно, и лучше, было лидировать с ними на этом флопе), теперь ставят на терне, чтобы забрать весь стек. 3. Так как все-таки правильно играть в такой ситуации, провести такой анализ и выкинуть руку в пас?! Или идти до конца с хорошей рукой? Что считается действительно хорошей игрой? Проиграв раздачу, я в общем итоге выиграл за этим столом, не жалуюсь, а меня интересует проф. оценка игры в такой ситуации. 4. Также какие есть общие рекомендации по розыгрышу мелких пар со средних позиций на агрессивных столах? Мне трудно конкретизировать понятие "агрессивный", т.к. я не пользуюсь стат. программами. Попробую на словах: захожу в рум, ищу полный стол (8-10) по макс. лимиту, как правило это, 2-4, иногда 5-10; процент флопа сайт для него показывает 24-33% - хороший стол: сажусь. Минут через 30-40 своего присутствия за столом процент падает до 11-12 (!), я раньше понять этого не мог, что случилось?! получается я своими рэйзами и рерэйзами заставил их сбрасывать карты и не смотреть флоп, 5). правильно я понимаю этот стат. показатель стола?! Так вот, на сегодняшнем столе, я с описанным своим уровнем агрессии почувствовал себя уже под агрессивным прессингом.
UryTomsk вне форума      
Старый 03.12.2007, 18:31   #2 (permalink)
TTR
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,954
Отправить сообщение для TTR с помощью ICQ
ммм, если не сложно пожалуйста отредактируй текст, а то так невозможно прочитать, разбей по абзацам там итд
TTR вне форума      
Старый 03.12.2007, 18:52     TS Старый   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 224
Отправить сообщение для UryTomsk с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от TTR писал пн, 03 декабря 2007 18:31
ммм, если не сложно пожалуйста отредактируй текст, а то так невозможно прочитать, разбей по абзацам там итд
Сорри, пробую отредактировать.
Редкий случай на Редстар произошел вчера - всю ночь шла игра THNL 25-50. Поделюсь впечатлениями и задам несколько вопросов.
Банкрол на сайте не позволял и поэтому разделив пополам (комментарий не требуется) зашел с 1500 в надежде разыграть старшую пару. Терпения не хватило, потянуло на исполненние после колла с MP3 переставил 250 ну мусоре (64s) с cut-off: все по плану выпали, лимпер call: flop KQ10 по моим представлениям должен был не подойти оппоненту. Тем не менее check - bet 350 - reraise и трети стека нету; полагаю изначально был в ловушке. В целом стол жутко агрессивный. Лимпом заходить вообще бессмыслено(если не АА, КК), т.к. ни разу не было, чтобы кто-то на круге не переставлял. Пережил несколько all-inов, везде был жутким андрердогом (вообще, на моих глазах очень часты на Редстаре переезды на ривере), потом оплатили флеш, стою +5К, решил свалить со страху чтобы не ставить под угрозу весь стек. Не хорошо, конечно, но знаю, что не смогу скинуть в решающий момент. Переждал 30 минут, сел обратно с 2К. Играло еще двое с Москвы, кстати.
Заходили несколько раз тузы - без игры; AK был четыре раза - без совпадений на флопе и атака оппонента: отступаю с коротким стеком. Получаю на MP3 AQ (1,7K), передо мной MP1 bet150, MP2 call, я call, все fold;
flop AQ5 (две червы): check, check, я bet 400 в банк 525: fold, call;
на терне падает 8 не черва: bet 600, я не думал особо, переставил с радостью в all-in.
1). Как правильно интерпретировать ставку оппонента?
2). Какие возможные карты ему положить?
Сейчас вроде понятно, что не AK с которым он вероятно перекрутил бы как до флопа так и на флопе; не AJ, KQ, KJ которые могли зайти до флопа но либо спасовали бы на флопе либо уж во всяком случае не делали ставку на терне; не AA, QQ которые бы не сыграли так до флопа, к тому же они наименее вероятны, т.к. мы держим одного туза и одну даму; A8s ? могли ли коллировать до флопа?! уж совсем вряд ли на флопе; остаются только 55: могли коллировать до флопа и ставили ловушку на флопе (правда можно, и лучше, было лидировать с ними на этом флопе), теперь ставят на терне, чтобы забрать весь стек.
3). Так как все-таки правильно играть в такой ситуации, провести такой анализ и выкинуть руку в пас?! Или идти до конца с хорошей рукой? Что считается действительно хорошей игрой? Проиграв раздачу, я в общем итоге выиграл за этим столом, не жалуюсь, а меня интересует проф. оценка игры в такой ситуации.
4). Также какие есть общие рекомендации по розыгрышу мелких пар со средних позиций на агрессивных столах? Мне трудно конкретизировать понятие "агрессивный", т.к. я не пользуюсь стат. программами. Попробую на словах: захожу в рум, ищу полный стол (8-10) по макс. лимиту, как правило это, 2-4, иногда 5-10; процент флопа сайт для него показывает 24-33% - хороший стол: сажусь. Минут через 30-40 своего присутствия за столом процент падает до 11-12 (!), я раньше понять этого не мог, что случилось?! получается я своими рэйзами и рерэйзами заставил их сбрасывать карты и не смотреть флоп,
5). правильно я понимаю этот стат. показатель стола?! Так вот, на сегодняшнем столе, я с описанным своим уровнем агрессии почувствовал себя уже под агрессивным прессингом.
UryTomsk вне форума      
Старый 03.12.2007, 18:58   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
на агрессивном столе AQ ре-рейз префлоп. Как сыграно - нормально
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 03.12.2007, 19:19   #5 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для LuckinG
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,262
Не понимаю я таких игр с 1,5к! По БР надо играть, сколько уже писать можно. :x
LuckinG вне форума      
Старый 03.12.2007, 19:39   #6 (permalink)
TTR
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,954
Отправить сообщение для TTR с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от LuckinG писал пн, 03 декабря 2007 19:19
Не понимаю я таких игр с 1,5к! По БР надо играть, сколько уже писать можно. :x
TTR вне форума      
Старый 03.12.2007, 20:22     TS Старый   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 224
Отправить сообщение для UryTomsk с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от LuckinG писал пн, 03 декабря 2007 19:19
Не понимаю я таких игр с 1,5к! По БР надо играть, сколько уже писать можно. :x
1:0 в мою пользу, т.к. один угаданный коммент уже есть. Но я же просил этот единственный момент про банкрол и не комментировать. Это же вы профи, а мы так балуемся, поэтому для меня не имеет значение наличие 100 байинов. Тем более я считаю чушью держать на каком то там сайте 100 байинов, это, дорогой, 100-500 тысяч долларов. Вы эти оценки придумали для своих фантичных игр на микроценты, которые позволяют в период переходного возраста зарабатывать на мороженное. И самое главное, пост не про это. Что касается самой цифры, 1,5К, то как бы она не была близка к минимуму стола, она не так далека и от максимума в 5К. Коротким стэком мне удобнее играть на незнакомом столе. Комментриуйте лучше раздачу по пунктам вопросов.
UryTomsk вне форума      
Старый 03.12.2007, 20:27     TS Старый   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 224
Отправить сообщение для UryTomsk с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Murzilka писал пн, 03 декабря 2007 18:58
на агрессивном столе AQ ре-рейз префлоп. Как сыграно - нормально
AQ не такая уж сильная рука, чтобы разворачивать на флопе. Тем более за спиной еще двое плюс блайнды. Конечно, рерэйз бы привел к победе в этой конкретной раздаче, выбив две пятерки, но мы всегда с легкостью можем оказаться и против АК как первоначального рэйзера, так и четырех не сказавших слово игроков.
UryTomsk вне форума      
Старый 03.12.2007, 20:29   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Цитата:
но мы всегда с легкостью можем оказаться и против АК как первоначального рэйзера, так и четырех не сказавших слово игроков.
Тогда почему не фолд префлоп? Какой флоп мы ждем? AQQ? Ведь там и вправду могут быть АК
FroZer вне форума      
Старый 03.12.2007, 20:35   #10 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FroZer писал пн, 03 декабря 2007 20:29
Цитата:
Сообщение от Цитата:
но мы всегда с легкостью можем оказаться и против АК как первоначального рэйзера, так и четырех не сказавших слово игроков.
Тогда почему не фолд префлоп? Какой флоп мы ждем? AQQ? Ведь там и вправду могут быть АК
за меня все сказал
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 03.12.2007, 20:55     TS Старый   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 224
Отправить сообщение для UryTomsk с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FroZer писал пн, 03 декабря 2007 20:29
Цитата:
Сообщение от Цитата:
но мы всегда с легкостью можем оказаться и против АК как первоначального рэйзера, так и четырех не сказавших слово игроков.
Тогда почему не фолд префлоп? Какой флоп мы ждем? AQQ? Ведь там и вправду могут быть АК
Ну хорошо, АК скинут на наш рерэйз? Нет. То есть мы купили информацию... За сколько, полагаю +450. При этом при выпадении на флоп туза мы согласно купленной недешево инфо должны скинуть? А при невыпадении у нас ничего нет и мы будем ставить?! А при выпадении короля? Какая предлагается идея розыгрыша руки на флопе?
Фолд префлоп выглядит через чур тайтово: рэйз был сосредней позиции, второй всего лишь заколлировал, почему бы не посмотреть флоп? На флопе мы ждем прежде всего даму; туз дама тоже не плохо ; возможно на флопе с тузом мы старшие, по крайней мере я буду коллировать бет, или ставить сам потратив на флопе теже самые 450, но не на префлопе. Если флоп нам не зайдет, то ничего страшного с AQ отсупить, проиграв 150.
UryTomsk вне форума      
Старый 04.12.2007, 00:26   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
Цитата:
Сообщение от UryTomsk писал пн, 03 декабря 2007 20:22
Это же вы профи, а мы так балуемся, поэтому для меня не имеет значение наличие 100 байинов. Тем более я считаю чушью держать на каком то там сайте 100 байинов, это, дорогой, 100-500 тысяч долларов. Вы эти оценки придумали для своих фантичных игр на микроценты, которые позволяют в период переходного возраста зарабатывать на мороженное.
Может, если все так круто и топикстартер легко имеет возможность играть на 5/10, то и нет никакого смысла интересоваться у пацанов, играющих в фантичные игры на микроценты с целью заработать денег на мороженое, как разыграть ту или иную руку? :? :x
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 04.12.2007, 00:30   #13 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
многие держит по 100к+ в качестве банкролла на сайте и ничего в этом такого нет, люди хотят играть без нервов. Понятно, что 100к+ - это немалые деньги, но все же. А как ты думаешь те, с кем ты играл на редстаре, по сколько держат на счете ?
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 04.12.2007, 00:32   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 533
Отправить сообщение для Poolplayer с помощью ICQ
Мне 10/20 играть некомфортно, если под рукой нет $100K+
Poolplayer вне форума      
Старый 04.12.2007, 01:24   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Blackened
 
Регистрация: 07.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 229
Цитата:
Сообщение от UryTomsk писал пн, 03 декабря 2007 18:19
зашел с 1500 в надежде разыграть старшую пару. Терпения не хватило
Дальше не читал. Автор тебе в этот раздел: https://forumcgm.org/thread?frm_id=25
Т.к. ты не в покер играешь, а в лотерею.
Blackened вне форума      
Старый 04.12.2007, 01:28   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Мне 10/20 играть некомфортно, если под рукой нет $100K+
Если не секрет - вообще не страшно держать на сайте такие суммы? Или это только часть бр?
А то у меня в данный момент весь БР образовался в одном руме, что-то неуютно.
FroZer вне форума      
Старый 04.12.2007, 01:33   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
Цитата:
Сообщение от Blackened писал вт, 04 декабря 2007 01:24
Цитата:
Сообщение от UryTomsk писал пн, 03 декабря 2007 18:19
зашел с 1500 в надежде разыграть старшую пару. Терпения не хватило
Дальше не читал. Автор тебе в этот раздел: https://forumcgm.org/thread?frm_id=25
Т.к. ты не в покер играешь, а в лотерею.
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 04.12.2007, 02:16     TS Старый   #18 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 224
Отправить сообщение для UryTomsk с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Poolplayer писал вт, 04 декабря 2007 00:32
Мне 10/20 играть некомфортно, если под рукой нет $100K+
на самом деле это личное дело каждого с кем и на какие деньги играть, лишь бы свои были. И мне меньше всего хотелось здесь обсуждать именно это. Иначе бы я написал, "Пацаны, помогите деньги завести на сайт, а то у меня максимум что принимают, это 6К в месяц и то частями; стал бы думать откуда выдергивать деньги, как их легализовывать, а как потом выводить технически, сколько берут за обналичку и можно ли не платить налог 13%?" Такой бы наверное пост написал. При игре в инете максимум что могу рассматривать для себя так это эпизодические проверки уровня игры; играть там на серьезные деньги? это ж сколько доверия должно быть?! мало скандалов последнего времени?! Удивляет ваше желание обсужать все что угодно, кроме вообще говоря ясно заданных вопросов. Интересно было все-таки насколько сет оппа может быть читаем и будут ли скидывать в этих случаях?
UryTomsk вне форума      
Старый 04.12.2007, 02:19     TS Старый   #19 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 224
Отправить сообщение для UryTomsk с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от STELMAH писал вт, 04 декабря 2007 01:33
Цитата:
Сообщение от Blackened писал вт, 04 декабря 2007 01:24
Цитата:
Сообщение от UryTomsk писал пн, 03 декабря 2007 18:19
зашел с 1500 в надежде разыграть старшую пару. Терпения не хватило
Дальше не читал. Автор тебе в этот раздел: https://forumcgm.org/thread?frm_id=25
Т.к. ты не в покер играешь, а в лотерею.
тебе б обрадоваться, оказывается люди из лотерий и казино сами идут в лапы! за стол бы пригласил, а ты так... Эх!
UryTomsk вне форума      
Старый 04.12.2007, 02:29     TS Старый   #20 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 224
Отправить сообщение для UryTomsk с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FroZer писал вт, 04 декабря 2007 01:28
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Мне 10/20 играть некомфортно, если под рукой нет $100K+
Если не секрет - вообще не страшно держать на сайте такие суммы? Или это только часть бр?
А то у меня в данный момент весь БР образовался в одном руме, что-то неуютно.
Верно подмечено кстати. А секрет тут и не откроется, давай перечитаем цитаты все либо в сослагательном наклонении либо не от первого лица "многие держит по 100к+ в качестве банкролла на сайте"; "...если под рукой нет $100K+".
Играть коротким стеком? Да, дело вкуса скорее всего. Что это правилами запрещено? Денег наверное не заработаешь на дистанции. И что?! Удовольствие пропадает? Лотерея, пишут? А игра на опреденных стадиях турнира с быстрорастущими блайндами не превращается в противостояние коротких стеков? Банкрол во фризауте никому уже не поможет, тоже кому то некомфортно играть становится, этим победители и пользуются.
UryTomsk вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
случай со ставкой Mojo_ Ставки на спорт - теория и практика 5 29.12.2011 00:02
Интересный случай BoTaN Многостоловые турниры 2 21.02.2009 16:00
Забавный случай Vz-yarosh Около покерного стола 20 02.11.2007 19:51
Вчерашний случай в МТТ Koluk Многостоловые турниры 22 30.12.2006 19:48
Случай на мелколимите. ZEHER Безлимитный холдем микро бай-инов 5 28.08.2006 17:33


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 21:55. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot