Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Казино > Игры казино > Настольные игры > Блэкджек
Опции темы

Можно ли победить в блэкджек одному ?

Важные объявления
Старый 22.08.2006, 15:39     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 2,671
Как думаете, можно ли с казино справиться одному, или для этого обязательно нужна команда ? Мой более чем десятилетьний опыт игры все таки вызывает вопрос. Какой опыт есть у других одиночек ?
__________________
Нестарайся побить игру, старайся побить конкретного противника !
Олынес вне форума      
Старый 22.08.2006, 15:47   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Сильно заисит от того, какие игры вам доступны. Однако объединение игровых банков однозначно выгодно игрокам. Так теоретически 100 челоек объединив равнозначные суммы смогут зарабатывать в 100! раз больше (каждый) чем поодиночке при равных рисках.
korovin вне форума      
Старый 22.08.2006, 16:25     TS Старый   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 2,671
Я играю только изначально почти нолевые игры. Что увеличение банка - хорошое дело это ясно, но другой козирь команды - более точьный счет из за возможности одному считать одно - другому - другое .

"теоретически 100 челоек объединив равнозначные суммы смогут зарабатывать в 100! раз больше (каждый) чем поодиночке при равных рисках."

Как эту фразу можно сказать про 2-4 ? И может быть делали какое то мат. исследование ?
__________________
Нестарайся побить игру, старайся побить конкретного противника !
Олынес вне форума      
Старый 22.08.2006, 17:42   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Если бы у вас было вдвое больше денег, вы смогли бы играть вдвое большей ставкой и зарабатывать вдвое больше. Если Вы объединяетесь с другим игроком, ваша команда будет иметь вдвое больше денег и вы сможете играть вдвое большей ставкой (каждый) при тех же рисках, так как с точки зрения банкротства не важно, сколько человек играет (распараллеливает процесс). Важен лиш размер ИГРОВОГО БАНКА. Насчет изначально нулевых игр... я бы не рискнул вообще в них играть наверно. Почему это важно для ответа на вопрос (праила)? Согласитесь что в БД с МО=+10% и СКО=1, для которого по келли нужно всего 10! ставок не выиграет только лениый. Где граница одиночной комфортной игры? Возможно там, где игрока уже не устраивает ожидаемая прибыль при игре в одиночку?
korovin вне форума      
Старый 22.08.2006, 20:58   #5 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 13.08.2006
Адрес: Minsk
Сообщений: 38
Цитата:
Сообщение от Korovin писал вт, 22 августа 2006 17:42
... Если Вы объединяетесь с другим игроком, ваша команда будет иметь вдвое больше денег и вы сможете играть вдвое большей ставкой (каждый) при тех же рисках, так как с точки зрения банкротства не важно, сколько человек играет (распараллеливает процесс). Важен лиш размер ИГРОВОГО БАНКА. ...
Интересно, и что в самом деле линейная зависимость получается? Просто мне представлялось (из интуитивных соображений), что здесь что-то типа sqrt(N)
Baden-Baden вне форума      
Старый 22.08.2006, 21:40   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для GodOfGame
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 440
Цитата:
Сообщение от Baden-Baden писал вт, 22 августа 2006 20:58
Интересно, и что в самом деле линейная зависимость получается? Просто мне представлялось (из интуитивных соображений), что здесь что-то типа sqrt(N)
Ну в казино тоже не дураки сидят. Если вы выиграли 100 баксов - это одно, а если 10000 то получить блеклист гораздо проще
__________________
Тысячами незримых нитей обвивает тебя закон. Разрубишь одну - преступник, десять - смертник, все - Бог...
GodOfGame вне форума      
Старый 22.08.2006, 22:12   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от GodOfGame писал
Ну в казино тоже не дураки сидят. Если вы выиграли 100 баксов - это одно, а если 10000 то получить блеклист гораздо проще
И за 100 баксов тоже легко, как выясняется порой. Дураками таких манагеров не назову. Это было бы слишком оскорбительно для настоящих дураков.
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 23.08.2006, 11:52   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
Цитата:
Сообщение от Korovin писал вт, 22 августа 2006 17:42
Если бы у вас было вдвое больше денег, вы смогли бы играть вдвое большей ставкой и зарабатывать вдвое больше. Если Вы объединяетесь с другим игроком, ваша команда будет иметь вдвое больше денег и вы сможете играть вдвое большей ставкой (каждый) при тех же рисках, так как с точки зрения банкротства не важно, сколько человек играет (распараллеливает процесс). Важен лиш размер ИГРОВОГО БАНКА. Насчет изначально нулевых игр... я бы не рискнул вообще в них играть наверно. Почему это важно для ответа на вопрос (праила)? Согласитесь что в БД с МО=+10% и СКО=1, для которого по келли нужно всего 10! ставок не выиграет только лениый. Где граница одиночной комфортной игры? Возможно там, где игрока уже не устраивает ожидаемая прибыль при игре в одиночку?
Так и делить удвоенный выигрыш придеться на двух членов команды. Так что в итоге одинаково. Или я чего то не понял?

В покере там мне вроде ясно - играть втроем командой, каждый на 2 бокса даже без маяков выгодно - мы тем самым уменьшаем дисперсию, а значит можем позволить себе более высокие ставки при том же банке.
Игровой вне форума      
Старый 23.08.2006, 13:01     TS Старый   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 2,671
Цитата:
Сообщение от Игровой писал

Так и делить удвоенный выигрыш придеться на двух членов команды. Так что в итоге одинаково. Или я чего то не понял?
Я думаю что где то есть посчитанно - вероятный выигрыш после периода игры с баном 1 и банком 2. Или кто то точьно может посчитать. Но тут наверно есть другое - скажем я наверно очень редко играл, в кармане держа нужный банк - обычьно его нехватало . И в варианте нескольких неудачь при положительном счете, психологический начинал ставить меньше чем надо в два или три раза........ну и обычно выигрывал , однако может той половины и нехватало.
__________________
Нестарайся побить игру, старайся побить конкретного противника !
Олынес вне форума      
Старый 23.08.2006, 13:06     TS Старый   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 2,671
Цитата:
Сообщение от Korovin писал
Насчет изначально нулевых игр... я бы не рискнул вообще в них играть наверно.
Так неужели можно найти изначально плюсовый БД ? Понимаю может получиться какой то плюсовый, при очень маленьких ставках из за каких то лотерей.
__________________
Нестарайся побить игру, старайся побить конкретного противника !
Олынес вне форума      
Старый 23.08.2006, 13:43   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Так неужели можно найти изначально плюсовый БД ? Понимаю может получиться какой то плюсовый, при очень маленьких ставках из за каких то лотерей.
Это вопрос выбора игры. Точно так же, как в клубном покере многие люди не садятся играть за стол с сильными соперниками (тем самым неслабо увеличивая среднюю доходность), так и игроки против казино могут отказываться от игры в одном казино ради другого. Конечно, есть много проблем и препятствий на этом пути, не спорю. Но препятствия созданы для их преодоления.

Скажем, за этот год я ещё ни разу не играл в блэкджек с отрицательными по базе правилами, без учёта лотерей. То есть ответ на твой вопрос - да, найти можно.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 23.08.2006, 13:53   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Так и делить удвоенный выигрыш придеться на двух членов команды. Так что в итоге одинаково. Или я чего то не понял?
Так как двое будут играть удвоеной ставкой, то ожидаемый результат команды будет в 4 раза больше чем у одиночки. Результат команды из 10 челоек с равнозначными банками в 100 раз соответстенно.
korovin вне форума      
Старый 23.08.2006, 15:06   #13 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 14.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 152
...мне казалось, что при распараллеливании игры, размер банка тоже вроде должен увеличиваться. Может правильнее будет считать суммарную ставку, если вы банк увеличили в два раза, то и суммарный минимум возрастает только в два раза, а не в четыре. Или я ошибаюсь?
Gazar вне форума      
Старый 23.08.2006, 15:35   #14 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Код:
Так и делить удвоенный выигрыш придеться на двух членов команды. Так что в итоге одинаково. Или я чего то не понял? 
Предположим Вы играете в блекджек каждый день с восьми до десяти вечера. Ставка 100 рублей, банк 100 000. Если Вы посадите человека играть в другом казино в течении 2-х часов по тем же ставкам, то это было бы тоже самое, что Вы бы остались в своём казино ещё с десяти до двенадцати. Т.е. риски остались те же. Но это при условии что второй играет на ваши деньги. Если же он вкладывает ещё 100 000, то банк удваивается, а риски , соответственно, снижаются вдвое. Можно удвоить ставку - риски сохранятся, а доход удвоится (за счёт крупных ставок). Соответственно на банк 100 000 каждый игрок зарабатывал по 200 рублей в день. При банке в 200 000 каждый игрок зарабатывает по 400 рублей на каждого или по 800 рублей на банк. Доходы каждого именно удвоятся, а не учетверяться.
__________________

Surgan вне форума      
Старый 23.08.2006, 15:36   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Цитата:
Сообщение от Цитата:
...мне казалось, что при распараллеливании игры, размер банка тоже вроде должен увеличиваться.
Представьте что Вы сможете ирать вдое больше часов в неделю чем сейчас, вам для этого потребуется больший банк?

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Доходы каждого именно удвоятся, а не учетверяться
Разумеется. Я это и пытаюсь донести. Читайте внимательнее.
korovin вне форума      
Старый 23.08.2006, 17:20   #16 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 14.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 152
Если игра происходит не одновременно, сначала играет один игрок суммарным банком, а другой в это время спит, потом играет другой. В этом случае, за счет увлечения времени игры, доход действительно будет больше. Но если игроки играют одновременно, одним и тем же банком, то суммарный минимум их ставки должен соответствовать (быть равным) минимуму, как если бы играл один игрок. В этом случае увеличения прибыли не должно происходить. Существует ли разница в доходности, если вы играете на: a) два бокса (по 10$) на одном столе b) по одному боксу (по 10$) , но на двух столах??? или еще вариант с) один бокс на одном столе (15$ грубо). Во всех случаях нужен один и тот же банк, и доходность будет одинакова.
Может я что-то недопонимаю?
Gazar вне форума      
Старый 23.08.2006, 17:33   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Если игра происходит не одновременно, сначала играет один игрок суммарным банком, а другой в это время спит, потом играет другой. В этом случае, за счет увлечения времени игры, доход действительно будет больше.
А что им мешает играть одновременно а не поочереди??? Разумеется не за одним столом. Поторю изначальную мысль: Объединив деньги X игроков теоретически смогут зарабатывать в X больше каждый тратя на игру столько же времени что и раньше и с теми же рисками. Мне в свое время тоже очень долго пытались это объяснить. Дошло лиш тогда, когда я занялся симуляцией игры.
korovin вне форума      
Старый 23.08.2006, 19:20   #18 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 14.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 152
Одновременно им мешает играть размер суммарного банка, так как их минимальная суммарная ставка выскакивает за Келли, и риск разорения увеличивается. Так можно и одному, просто перейти за стол с большим min, но при том же банке…риски увеличатся, но прибыль повысится, зачем тогда команда?
Gazar вне форума      
Старый 23.08.2006, 20:46   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Одновременно им мешает играть размер суммарного банка, так как их минимальная суммарная ставка выскакивает за Келли, и риск разорения увеличивается.
Еще раз: Один сыграл 1000 раздач, затем второй 1000. Оба сыграли по 1000 раздач одноременно (в разных казино). Почему риск разорения должен быть разным??? В обоих случаях сыграно 2000 раздач по одинаковой стаке с ОДИНАКОЫМ риском разорения общего банка.
korovin вне форума      
Старый 23.08.2006, 21:20   #20 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 14.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 152
Можно задам встречный вопрос?
Предположим ваш банк позволяет играть на столе с min 10$.
Если играть одновременно 500 боксов (с min10$) риск разорения будет такой же, как и при игре на один бокс (c min10)?(размер игрового банка в обоих случаях одинаков)
Gazar вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
3-2 к одному Харрингтон zerops777 Теории, стратегии, основы покера 0 03.02.2014 18:12
А если у игрока блэкджек и у дилера блэкджек? Zero-Spieler Блэкджек 5 15.10.2008 16:21
Можно ли систематически выигрывать в Блэкджек 15-20 $ в день? Парис Блэкджек 33 08.11.2005 10:03
Рецензия на книгу В. Вагин "Блэкджек. Как победить казино". Garry Baldy Игра вообще 5 30.06.2004 10:19



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:09. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot