Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 29.12.2008, 11:55     TS Старый   #61 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Цитата:
Сообщение от Force писал вс, 28 декабрь 2008 21:25
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Правда конвертятся они в пт3 около 3-4 часов, так что приходится ночью комп оставлять на конвертацию. Может кто знает как это дело можно ускорить?
комп мощный купи
У мну пень 4, 3,47мГц, 1Г рам. Этого мало?

Цитата:
Сообщение от Цитата:
купи холдем менеджер))
А что умеент ХМ, чего не умеет ПТ3? Или он быстрее с базами работает? Сам сравнивал эти программы? Какие плюсы и минусы?
Sande вне форума      
Старый 29.12.2008, 12:15   #62 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
Холдем менеджер круче, субъектиный взгляд. Поставь триалку, попробуй.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      
Старый 29.12.2008, 14:00     TS Старый   #63 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Может позже попробую, как банкролл подрастет. Пока ПТ устраивает. Хороший человек прислал ссылку на оптимизацию скорости работы базы данных для пт3 [Зарегистрироваться?] 10393 Буду пробовать.
Sande вне форума      
Старый 30.12.2008, 12:00     TS Старый   #64 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Нашел хороший пост, делюсь
Л.Филлипс: "Путь покера" (фрагменты) https://forumcgm.org/msg?th=287&start=0

Для меня актуальными оказались эти правила

Правило 1. Не ройте себе яму.

Это правило не самое важное, но хороший кандидат, чтобы стать №1. Старайтесь принимать мудрые решения с самого начала, когда вы сели в игру. Хотя это и не так весело, как натворить глупостей в первые круги, а потом несколько часов бороться с их последствиями. Начните медленно. Сначала наблюдайте. Дайте себе время, чтобы посмотреть как играют другие, услышать и почувствовать ритм ЭТОЙ игры.
Совет не начинать с резких действий относится не только к покеру, это подойдет и к любому спорту. Это тонкий процесс - настроиться на игру. Играйте консервативно, пока вы настраиваетесь, потом присоединяйтесь к ритму и действуйте. Мягко входите в игру. Не начинайте с попытки сокрушить стену.

"В покере важно, чтобы когда вам наконец начинает везти и вы выигрываете $2,000, вы не были бы к этому моменту в проигрыше на $3,000" - Roy Cooke

Правило 2. Сбрасывайте карты, когда вам стало понятно, что вы биты.

Это одно из базовых правил, которое по разным причинам часто забывают. Если вы биты - сбрасывайтесь. Услышьте тихий голос внутри, который говорит вам об этом. Вам приходилось слышать от других после раздачи "Я знал, что проиграл", когда на деле они продолжали класть фишки в банк? Остаться, уравнять, посмотреть, потом снова и снова - вот куда уходят деньги.

"Вы всегда учили меня, как это важно: бросить эти ё... карты, когда стало ясно, что они не выиграют" - Kevin Canty, к/ф "Rounders"

Отбросьте мысли, что они блефуют против вас или пытаются вынести вас из раздачи. Вам почти всегда будет лучше сброситься. В большинстве случаев у противников будет что-то. (Во всяком случае оно будет у них настолько часто, чтобы ваш фолд здесь оказался правильным решением). Обычно, когда дела в раздаче начинают идти плохо - правильнее всего сделать фолд. Не застревайте и не надейтесь ("ну еще одна карта... ну пусть еще одна, ну следующая..."). Почти всегда противники делают ставки и рэйзы с готовой рукой. Кроме случаев, когда вы точно знаете, что вы против игрока, который может блефуя агрессивно выносить вас из раздачи, во всех остальных случаях никогда не будет ошибкой сделать фолд при признаках неприятностей.

Правило 4. Если вы уже не думаете, что ваша рука достаточно хорошая, то, наверное так и есть.

Обращайте внимание, как часто вы сомневаетесь в силе своей руки и как часто потом оказывается, что вы были правы. Рука оказывается недостаточно хорошей и... проигрывает. Подозрение, что ваша рука недостаточно хороша в большинстве случаев можно принять за раннее доказательство этого. Не стоит ждать открытия карт, прислушайтесь к вашему внутреннему голосу!

Правило 6. Очень важно, чтобы игрок стал видеть, как уходят его деньги, когда он остается слишком долго со слабыми картами.

Это правило для начинающих, но даже опытные игроки бывает допускают такое. И таким образом уходят деньги. Это реальная течь в вашем банкролле. Это настолько большая проблема, что с ней могут не справиться ваши успехи в других областях игры. Если сравнить покер с обогревом вашего дома зимой, то это все равно, что держать открытой входную дверь.
Значительная часть всех денег в покере проиграна теми, кто остался в раздаче, когда его уже не должно было там быть. Но они еще там, надеются на чудесный приход карты, и продолжают спонсировать. Это не только путь, которым уходит большинство денег, но одновременно и путь, которым хорошие игроки получают их. Большинство денег в низколимитном покере покидают игроков и находят новых хозяев только по этой причине.

Правило 9. Занимая свое место за игровым столом, не испытывайте слишком большого желания играть.

Многие игроки слишком сильно хотят играть. Вы можете это заметить даже по их движениям. Например, в предвкушении они могут потирать руки. Они пришли сюда играть и не скрывают этого.
Столько пыла и рвения, а ведь покер это медленная игра, которая продолжится часами, и хорошие карты будут приходить очень редко. Поэтому обопритесь на спинку стула, расслабьтесь. Здесь не стометровка. Сложите руки вместе и приготовьтесь к медленному течению времени. Увидьте игру такой, какая она есть: черепаший шаг, в котором вы лишь изредка будете получать хорошие карты.
Устраните нетерпение. Посмотрите лучше, насколько много рук вы можете сбрасывать. Сначала найдите доказательство, что полученную руку можно играть. Такой подход удержит вас от неприятностей. Может ли случиться, что из-за этого подхода вы пропустите хорошую руку, когда ее вам сдадут? Что вы ее просмотрите? Вряд ли. Вы по-прежнему сможете ее узнать.
Не начинайте играть, пока вы "грызете удила".

Ждать - вот секрет успеха в покере. - R.A.Proctor, Poker Principles and Chance Laws (1880г.)
Sande вне форума      
Старый 30.12.2008, 12:22   #65 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
R.A.Proctor, Poker Principles and Chance Laws (1880г.)
где нарыть почитать?
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      
Старый 30.12.2008, 13:44     TS Старый   #66 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Сомневаюсь, что она переведана на русский. Английский вариант тоже найти не смог, только это и то частично [Зарегистрироваться?] rontcover&hl=ru
Sande вне форума      
Старый 30.12.2008, 14:19     TS Старый   #67 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Навеяло постом https://forumcgm.org/showpost?goto=586700

а именно п. 2 Действительно, стоит писать нотсы про то:
- как опп разыгрывает ТП
- как опп разыгрывает Натс
- как опп разыгрывает дро
- пассивный или агрессивный опп на постфлопе
- как опп реагирует на слабость и силу оппа
- с чем сколько ставит опп
- на каких досках и как опп блефует

Остальные пункты соблюдаю простым проговариванием своих действий, как будто пишу вод. Будем пробовать писать нотсы про линии игроков.
Sande вне форума      
Старый 11.01.2009, 18:12     TS Старый   #68 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
3бет лайт

Начал активно использовать. Инфу брал отсюда.

[Зарегистрироваться?] =microplnl&Number=7886535&Searchpage=1&Main=7886 535&Words=Concept+dbitel&topic=&Search=true

Тут постфлоповая игра
[Зарегистрироваться?]

Знакомство с 3бетом лайт утянуло бр в минус.
Так как 3бетил практически все руки, главное чтобы у оппа был фолд на 3бет больше 70% через пару вскрытий с моими 57о, меня стали часто вскрывать. Часто делал контбет на флопе и будучи заколлирован пихал и турн на все шашки, что в общем-то меня и сгубило.

Еще раз перечитав теорию, понял свои ошибки:

1. Нефиг 3бетить фишей и тех кто редко падает на 3беты
2. Меньше ставить контбет (не больше 2/3)
3. Реже ставить контбет
4. Запоминать кого 3бетишь, так как будут часто вскрывать и пихать 4бет будучи затраханы 3бетами
5. 3бетить с руками 78s+, А7s+, КТ+, карманки
6. Не 3бетить лайт тайтов, открывающихся с утюга, средней позиции
7. Не ПИХАТЬ турн с пустой рукой!
8. Следить за имиджем (записывать?)

Пока так. Если у кого есть, что дополнить - буду рад услышать.
Sande вне форума      
Старый 12.01.2009, 23:54   #69 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 2,840
На каком лимите ты это делаешь?
WhiteRiver вне форума      
Старый 13.01.2009, 09:40     TS Старый   #70 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
нл25, а что?
Sande вне форума      
Старый 13.01.2009, 10:22   #71 (permalink)
Участник
 
Аватар для Vivat
 
Регистрация: 08.07.2008
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 167
Цитата:
Сообщение от Sande писал пн, 29 декабрь 2008 11:55
Цитата:
Сообщение от Force писал вс, 28 декабрь 2008 21:25
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Правда конвертятся они в пт3 около 3-4 часов, так что приходится ночью комп оставлять на конвертацию. Может кто знает как это дело можно ускорить?
комп мощный купи
У мну пень 4, 3,47мГц, 1Г рам. Этого мало?

Цитата:
Сообщение от Цитата:
купи холдем менеджер))
А что умеент ХМ, чего не умеет ПТ3? Или он быстрее с базами работает? Сам сравнивал эти программы? Какие плюсы и минусы?
Мой комп несколько слабее твоего, пользуюсь ХМ, очень удивлялся когда 100к рук конвертились 50 мин.....оказалось это нормальное время...
__________________
It easy, It works...
Vivat вне форума      
Старый 13.01.2009, 11:37   #72 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для PokerKinder
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 1,695
Отправить сообщение для PokerKinder с помощью ICQ
Ну как 3беты? После понимания ошибок - что изменилось? как играть сталось? Работает? насколько? что оптимально?
__________________
Кому-то везет, кому-то больше!
PokerKinder вне форума      
Старый 13.01.2009, 17:23     TS Старый   #73 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Мой комп несколько слабее твоего, пользуюсь ХМ, очень удивлялся когда 100к рук конвертились 50 мин.....оказалось это нормальное время...
Спасибо за инфу! Действительно быстро, придется брать А то оптимизация практически не изменила скорость у пт3, также около 3-4 часов на 50к рук.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Ну как 3беты? После понимания ошибок - что изменилось? как играть сталось? Работает? насколько? что оптимально?
Ну первое что понял, что нужны статы на человека, а именно большой фолд на 3бет и фолд на сбет в 3бет поте. И не злоупотреблять! Игра сразу же пошла в плюс. Оптимально, на мой взгляд после 3-4-5 3бетов одного и того же оппа 3бетить только для велью. И запоминать (а лучше записывать в нотсы для этой конкретной сессии), когда чел начал коллировать 3беты и контбеты, тогда ждем премиум руку и забираем его стек. И главное, уметь контбеты реже ставить и уметь падать на турне (т.е. если опп заколлировал контбет, вряд ли он упадет на блеф в оллин на турне, во всяком случае для меня это очень дорогие блефы выходили).
И следить за имиджем, если вскрыли в 3бет поте с коннекторами, то сразу 3бет только для велью и минимум блефа на этом столе.
Sande вне форума      
Старый 13.01.2009, 17:25   #74 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для PokerKinder
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 1,695
Отправить сообщение для PokerKinder с помощью ICQ
да, круто-круто. Попробуем луз 3беты
__________________
Кому-то везет, кому-то больше!
PokerKinder вне форума      
Старый 15.01.2009, 17:21     TS Старый   #75 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Интересная раздача. Когда чек/колл лучше бет/фолда в 3бет поте.
https://forumcgm.org/msg?th=44539&start=0
Долго думал, что называется Читал раньше, что не нужно выкидывать оппов с руками, которые мы бьем и часто превращаем свою уже готовую руку в блеф, но логика от меня ускользала. В этой раздаче я вроде бы ее понял.
Sande вне форума      
Старый 19.01.2009, 13:30     TS Старый   #76 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Пока БР находится в локальной жопе (~400) после 3бетов, напишу пару мыслей.

Как мы теряем деньги в покере или почему мы играем в минус (в ноль).

После прочтения одного поста на 2x2, задумался как все таки мы теряем деньги в покере. Основной удар по винрейту наносят ошибки, а именно небольшие ошибки, которые мы совершаем ЧАСТО или большие ошибки, которые совершаются РЕДКО, но что называется метко или, что гораздо хуже, совокупность этого. Заранжирую свои ошибки, которые мне обходятся очень дорого.

1. Поспешные решения, не анализирование ситуации, когда есть рука (типа тптк или трипс с гавнокикером). Часто эти руки не скидываю на агрессию, не то чтобы играю на стек, но могу заколить большую ставку на ривере и не выкинуть на агрессию.
2. Недостаточное понимание того, что ривер - самая дорогая улица (ведь колл с посредственной рукой в полбанка на ривере равен моим ставкам на префлопе, 2/3 пота на флопе и 2/3 пота на турне в неререйзженном поте).
3. Заход под рейз с маргинальной рукой и решение пофлоатить оппонента на флопе
4. Мувы (типа ререйза мелкой флопа с оверкартами против оппа без статов и полное непонимание, что делать дальше если опп заколил)
5. Не проговаривание ситуации, отсутсвие анализа на каждой улице, отсутсвие плана на следующие улицы
6. Нахождение в игре, когда там тебя быть уже не должно (типа, щас я заколю и посмотрю что будет делать опп и все это на гавноруке)

Теперь лечим все это дело
1. С помощью использования таймбанка. Убираем руку с мышки и думаем-проговариваем, что мы бьем, что бьет нас
2. Еще раз, РИВЕР - САМАЯ ДОРОГАЯ УЛИЦА! и зачастую коллы на ней убивают наш винрейт
3. Нужны статы и нотсы, что опп редко ставит турн
4. Нужны статы и нотсы и позиция - не злоупотреблять
5. Собственно, проговаривание каждой ситуации и своего действия и составление плана на следующие улицы
6. см. п. 5

PS Сейчас перечитал все это и вспомнил слова Миллера: "Если бы мне пришлось описать все мои книги тремя словами, это были бы - ПЛАНИРУЙТЕ СВОЮ ИГРУ".
Будем планировать?
Sande вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 19.01.2009, 14:16   #77 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 28.10.2005
Адрес: Калуга
Сообщений: 158
Цитата:
Сообщение от Цитата:
РИВЕР - САМАЯ ДОРОГАЯ УЛИЦА!
золотые слова
__________________
Скилл равен разнице между апстриком и даунстриком.
Gefest вне форума      
Старый 21.01.2009, 17:28     TS Старый   #78 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Чтобы не потерялось Посту уже 3 года, но многие вещи (особенно постфлоп) очень актуальны и сейчас. Стиль виктайт, очень похож на мой
утащил отсюда
https://forumcgm.org/msg?th=4554&start=0

вс, 8 январь 2006 19:30
По просьбе Брюса пишу о своей стратегии.
Работает она на 0.25/0.5 NL (на 0.5/1 по идее тоже),разработана для 6макс,но и на полных столах действенна.
Как-то начал записывать,потом постепенно расширял и добавлял.
Может,ещё кому поможет.
Мне не жалко

С её помощью поднялся с 1го доллара до 3300 (на данный момент) за 3.5 месяца.


Основные правила для 6макс 0.25/0.5 (дополнения вносятся постоянно,для 9/10 макс - гораздо больше значение придаётся позициям,кикеру итд):

С ранней позиции нужно играть как-можно агрессивнее префлоп с монстрами (QQ-AA),ибо с этой позиции менее всего удобно разыгрывать постфлоп.
С баттона или катофф,в случае,если все до меня - фолд,можно поднимать и с такими руками как J10,JK,89s итд.

Лимп ин или колл до 5 бб (Больше - если много коллеров с биг стаками,но в любом случае до 7 бб рейз,если не больше одного коллера):Все пары до JJ,включительно.Желательно наличие ещё 1-2 коллерс.Быть очень осторожным с оверпарой до дам включительно,всегда учитывать возможное наличие ещё больше оверпары,двух пар(смотреть на борд) или сета!
С QQ - на эрли позишн - рейз 4-6 бб,на миддл - рейз 4-5 бб,попытавшись заработать ласт позишн,при большом ререйзе (более 10бб) - сбрасывать на фиг.Если до меня были рейзеры - ререйз.Обязательно нужен,чтобы определить,как играть в случае оверпары на флопе.При большом ререйзе соперника - фолд,я не раз попадал с дамами на тузов и королей.Если мой рейз только коллируют - скорее всего,в случае оверпары,дамы сойдут.
С ласт позишн - если не было рейзов и только лимпы - рейз 4-5 бб,если были рейзеры - лимпировать,далее зависит от флопа.
АА и КК - ёрли позишн лимп ин/большой рейз - зависит от кол-ла лимперов и агрессивности стола,ждать рейзеров,ререйзить их большим бетом.
Миддл - рейз 3-4 бб,смотря от кол-ва лимперов.Ререйзить ёрли рейзеров.
Ласт - смотря от кол-ва лимперов,рейзить так,чтобы оставить 1-2 игроков в поте максимум.Ещё одна стратегия:Если кто-то уже поднял и разогнал соперников,просто колл,скрыть силу руки и перехитрить его на отдачу большой суммы.Только не переслоуплить,всегда нужно быть начеку.
Всегда помнить,что и АА и КК - всего лишь одна пара.
При больших ререйзах после флопа - сбрасывать к чёртовой матери,если не получил сета.
Я иду на стек как минимум с двумя старшими парами (ну,или если был префлоп рейзер и борд выглядит таким,что у него оверпара - то с двумя средними или младшими парами),а АА и КК это всего одна пара.

Олл-ин префлоп на сумму более чем 40 ББ - только АА и КК.
КК - олл-ин на сумму не более чем 60 ББ.
Ререйзить ререйзера,и если он пошёл олл-ин с большим стаком и у меня нет рида на него,что баран - фолд.Лучше потерять 10д,чем 50.

Если на флопе не получил сет,а по прежнему оверпара с QQ-AA.
1)Опасаться одномастных флопов,даже с одним соперником.Очень осторожно продолжать,особенно,если ни одна из моих карт не сходится мастью с флашем на борде.
2)Опасаться последовательных флопов,даже маленьких - 345,567,особенно,если больше,чем 1 коллер.Многие коллируют рейзы с коннекторами.
Кинуть небольшой пробный бет,в случае ререйза - до свидания.
3)Опасаться любых пар на борде,особенно больших (1010,JJ и тд).Даже с маленькими быть поосторожнее,если более чем 1 коллер.
4)Опасаться,но меньше,последовательных карт - 910,JQ,78 - у кого-то вполне могут-быть с ним 2 пары.В случае ререйза в таком случае - фолд.
5)Опасаться практически всегда ререйза с любым флопом.Если у меня АА и флоп разномастные 38J,то реально побить меня может только сет и в таком случае,на тот 1 раз,когда соперник соберёт сет,я выиграю больше у противников с JK,QQ итд.Но - если флоп хоть как-то координирован,а у меня даже не АА,а QQ,то при стольких вариантах,что я бит,для чего продолжать?
Ок,потеряю пфр - 2д + флоп бет - 4-5.Это лучше,чем потерять весь свой стак.
Так-что,при флопе 7d8sJs - Если меня ререйзят - Фолд.
Меня бьют старшая оверпаhа,77,88,JJ,910,78,а любые пики,если ещё и есть пара или стрейт дро,практически 50/50 против меня.
Так-что,далее играть нет смысла.Я слишком часто терял свой стэк с одной парой.

Ещё один нюанс:Соперник ререйзит на опасных для него флопах с сетом,чтобы не дать кому-либо набрать свой флаш/стрейт итд,потому этот телл ещё более силён.Ведь при неопасном флопе,он бы слоуплеил сет и просто коллировал.


Сутед коннекторс - начиная с 45с и заканчивая 89с так-же,как и пары до вальтов,допускается максимум 1 хол(начиная с 34с,с которым можно набрать 3 стрейта,потому он считается как 1 хол) и ансутед коннекторс без хола - коллировать не более чем 5бб рейз префлоп (можно до 7 ББ в случае с рейзером и НЕСКОЛЬКИМИ коллерами у которых солидные стэки - особенно маленькие,коварные,вроде 67с,45офф).Требуется наличие как минимум двух коллеров и там и там для того,чтобы коллировать рейзера более чем на 2 ББ.Даже сутед 2 хола не играть,кроме баттона и допускается 1бб рейз - трипс и две пары выпадают очень редко (2 пары - 1/49,трипс - 1/73),флаш очень маленький,да и флашевых бордов соперники боятся,а стрейтов можно набрать всего два.Ансутед - холов не допускается вообще.

Учесть,что 56 и 67 парадоксально лучше,чем В10 и 109.Потому что с трипс я могу быть ауткикд(с туз валет и туз 10 нередко коллируют рейзы более слабые игроки) и даже с двумя парами я в опасности,если у кого-то КД и даже АК(особенно,если подходит сут).С 67 - любые трипс скорее всего - лучшая карта,две пары меньше грозят стрейтом и они гораздо менее читаемы соперниками.То-есть,если с В10 и 109 я коллирую до 4-5 бб рейз при нескольких коллерах,с 56 можно до 7,но эти коллеры обязаны быть с солидными стэками.
Все вышеупомянутые карты - лимп ин c мид-лейт позишн.

Отдельно о:КВс и офф,К10с и офф,Д10с и офф,ДВс и офф,В9с и офф.
Весьма проблематичные карты.
Сутед - так если приходит флаш,соперники его очень остерегаются.К тому-же,несколько раз меня били с более старшим флашем,чем дама.
Флаш хорош тогда,когда у соперника меньший флаш,тогда это очень прибыльная ситуация.Что означает - флаш нужно набирать как минимум с королём.
Старшая пара - слабый кикер,или возможность оверпары,в случае с 10 и В.
Трипс - слабый кикер и реальный шанс проиграть нехилую сумму.
Две пары - возможность стрейта у соперника.
Посему:Все вышеназванные офф карты не играются,кроме лейт позишн лимп и разрешается не более чем 1 бб рейз после этого.Если рейз был до этого - фолд.К10офф не играются вообще - два холла.
Сутед играются лимпом с миддл и лейт и рейз не более 2 бб.Обязательно наличие нескольких коллеров.
При получении с ними хэндс хуже чем стрейт и флаш - очень и очень осторожно!
Флаш с вальтом и дамой - тоже осторожно.
С королём - если нет на борде пар и туза,можно ререйзить,но всё-равно помнить,что это вторая по силе рука.Я уже несколько раз нарывался на флаш с тузом (не говоря уже про ситуацию,когда на борде 4 карты одной масти).


А(2-5)с - лимп с мид-лейт позиции,разрешается коллировать до 2бб рейз с несколькими коллерами(3 - лейт и с несколькими коллерами).При тузовых трипс и любом реальном признаке,что у соперника тоже трипс - фолд!!!Не пробовать доковылять до шоудауна,"вдруг он блефует".Просто фолд и все.
А(10-В)с играются лимпом с любой позиции,но разрешается коллировать ими не более чем 3 бб рейз(до 5,если более двух коллеров) .На лэйт позишн можно изредка поднять для разнообразия.Если с этим картами получаю всего-лишь старшую пару - играю очень осторожно.Помнить,что кикеры до вальта включительно - слабые.
А(6-9)с играются лимпом c лейт позишн (при условии,что есть коллеры)и разрешается коллировать рейз не более чем 1 бб.
К(2-9)с играются лимпом только с лейт позишн и только,если было несколько лимперов.Коллировать не более 1бб рейз.
А10-Вофф - очень осторожно!Лимп ин (частенько фолд) с эрли-миддл,с лейт можно изредка и поднять (чтобы разнообразить свою игру) - с целью оставить 1 соперника и потом атаковать(зависит от кол-ва лимперов),при рейзах более 2ББ - скидываться на фиг.Карта весьма слабенькая.Очень часто лучше её сбросить,чем с ней проиграть большой пот.
АКс,АДс и КДс - ёрли позишн - лимп/мини-рейз,с блайндов можно просто лимп,миддл - 3-4 бб,лейт - зависит от кол-ва коллеров рейзера или лимперов,рейзить 3-5 бб.
А(2-9)офф сбрасываются в любом случае.
АД-Кофф и КДофф - рейзы с ласт позишн 2-5бб (цель - оставить 1-2 соперников),лимп/мини рейз с эрли позишн,с блайндов можно просто лимп,рейз/фолд с миддл.При рейзах больше 2бб - все,кроме АКофф сбрасываются на ....Чем меньше кикер - тем менее усердствовать префлоп,ибо даже получив старшую пару на флопе,можно быть ауткикд. Атаковать на флопе,если ничего не получил и коллировали - очень осторожно продолжать.В случае солидного ререйза - скидываться.Немного агрессивнее можно играть лишь на столах,где соперники уже показали тайтнесс и нежелание чейсить и быть коллинг стейшнс - в таком случае,они будут часто сбрасываться после флопа и отдавать потс.При большом кол-ве коллеров даже не пытаться блефовать постфлоп,если не получил хороших карт.Учесть,что КДофф слабее АД-Кофф.

ОЧЕНЬ ВАЖНО не забывать,насколько существенна позиция.С последней позиции можно заходить и с худшим картами,чем обычно.
Если много коллеров и то и то можно скинуть.

Очень важно:Старшая пара и хороший кикер до дам включительно,если префлоп рейзер бетит,но не прёт так,что кажется - блеф,не такая уж хорошая карта,ибо у него легко может быть оверпара.
Пример:У меня А10с,рейз 1.5 ББ.Флоп:3 7 10 рейнбоу.Он бет 4 бб.Я колл.
Ривер 5 - Он ещё 5.
Это бет размером в примерно половину пота.
Он не говорит мне "фолд",а хочет колла.Посему,надо всерьёз задуматься о возможности оверпары и если нет дрос на флаш или двусторонний стрит - возможно лучше и фолд.

Блефы допускаются только в следующих случаях (и то,необязательно блефовать в каждом из этих случаев):

а)Я поднимал префлоп - разрешается блеф,но только на флопе и если коллировали префлоп не более,чем 2 игрока.Если игрок 1,и я на ласт позишн - такой блеф/континьюэйшн бет практически обязателен,если флоп не слишком опасен (789с).
б)На борде скер кард,все соперники(не больше 3ёх) чекнули на ривере и я на ласт позишн - бетить примерно пот сайз (Если пот меньше 10бб).
в)Приличный пот,я на ласт позишн,коллировал вместе с ещё одним коллером беты до ривера,имея дро,упустил его,но на борде скер кард и оба оппонента бет-колл очень маленький,непропорциональ ый поту бет,ясно показывающий,что они боятся этого карда - ререйзить 2/3 пот сайза-пот сайз,но только,если соперники не известные блефуны,коллинг стейшны или просто слабые игроки.
Не более двух соперников и нечасто это делать.

Апдейт:В очень и очень редких случаях такое делать и только с соперниками,которые ПОКАЗАЛИ,что способны на фолд,а не просто не показали,что не способны.


В остальных случаях блефовать очень и очень редко (по крайней мере на 0.25/0.5)!Ибо проигрыши на блефах меня выводят и я начинаю хуже играть.Можно блефовать изредка по ситуации только если видишь,что соперника реально можно напугать бетом и забрать пот со слабой картой,сделав блефовальный бет.

Со своей стороны,считаю,что соперники никогда не блефуют,кроме тех,про кого я записал,что они агрессивные,постоянные блефуны/фишы.

После бэд бита:
Писать что-то вроде:Thanks for calling,nice hand.
Продолжать играть,как ни в чём не бывало,если заметил признаки тильта - уходить.
После второго бэд бита за сессию - тут-же уходить с обеих столов.

После проигрыша солидного пота,где я был аутплейд или у соперника просто были натс против моего очень хорошего хенда:
Писать что-то вроде:Nice hand.
Продолжать играть,как ни в чём не бывало,если заметил признаки тильта - уходить.
То-же самое и в дальнейших случаях,кроме первых признаков тильта - тогда сразу уходить.
Sande вне форума      
Старый 23.01.2009, 17:51     TS Старый   #79 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Тильт

Очень хорошая статья про антитильт тут (на английском)
[Зарегистрироваться?]
Переведу пару обзацов (перевод непрофессиональный, но, думаю, смысл будет понятен ))


My definition of tilt is this: frustrations resulting from short term losses, losing streaks, or problems in one’s personal life. If you get frustrated, even a little, like I do, and have been working on not tilting, try to smile when you suffer a bad beat. If you smile, it forces the mind to think and act in a totally opposite way of what it wants to. You smile because, as the theory of poker states, “If you play your hand any differently if you see the player’s cards then you would if you didn’t see them, then you lose. If you play your cards exactly the same even if you did see the player’s cards, then you gain.” This basically tells us this in consideration to tilt: If I played the hand 100% correctly knowing that player’s cards and I wouldn’t have changed a thing, then in the long run in that situation I will gain money. So, what’s the point of tilt? For winning players, there is no point or reason to tilt…it’s a –EV type action.

Мое определение тильта такое - чуство разочарования от краткосрочных проигрышей, даунстрика или проблем в личной жизни. Если вы хоть немнго разочарованы, постарайтесь улыбнуться после бедбита. Если вы улыбаетесь, это заставляет мозг думать и действовать совершенно по-другому чем он (мозг) хочет. Вы улыбаетесь потому, как утверждает теория покера :" Если вы разыгрываете свою руку отлично от того, как бы вы ее разыгрывалие если бы видели карты оппонента, вы теряете деньги. Если вы играете свою руку точно также, как будто вы знаете карты оппонента - вы выигрываете деньги." Это приводит нас к такому понятию тильта: Если я разыграл свою руку правильно на 100%, как я бы ее играл зная карты оппонента, в долгосрочном периоде я буду выигрывать деньги. Таким образом, в чем смысл тильта? Для выигрывающих игрогов, нет смысла тильтовать, это просто -EV.

Here’s the million dollar question: How can we keep ourselves from tilting? My answer is this: Don’t think about the short term results, and don’t play if you are not concentrating fully on the game. If you have anything else on your mind, don’t play if you can avoid it

Вот вопрос на миллион долларов: Как мы можем избежать тильта? Мой ответ на это - Не думайте о краткосрочных результатах и не играйте, если вы на сконцентрированы полностью на игре. Если вас что-то беспокоит, не играйте если есть такая возможность.

So let’s tell ourselves this at the tables to help avoid tilt:
1) Don’t be egocentric
2) Think about the theory of poker
3) Think about the long term math
4) Don’t think about outside issues you might have, think about and concentrate on poker
5) Play your game and don’t let the events at any one session change your play

Для избежания тильта
1. не будьте эгоцентричны
2. думайте о теории покера
3. думайте об игре в долгосрочной перспективе
4. не думайте о своих офлайн проблемах, думайте и концентрируйтесь на игре
5. играйте в свою игру и не позволяйте событиям на каком-либо столе менять вашу игру



.........
от себя добавлю
резюмируя
после бедбита или кулера улыбаемся, пишем nh в чат и думаем о долгосрочных деньгах


ps Миллера уже один раз прочитал, пошел по второму кругу. Решил на днях проштудировать Райана Фи, там хорошо про 3беты лайт на префлопе написано и в целом хороший гид. Основные моменты выложу.
Sande вне форума      
Старый 27.01.2009, 10:39     TS Старый   #80 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Чтоб не потерялось. Буду изучать.

Дневник Nexttt
https://forumcgm.org/msg?th=25849&prevloaded=1 tart=0
Sande вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Это дневник. Просто дневник. Темучин Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 1078 25.05.2015 11:09
Дневник ночного или ночной дневник Ночной Дневники игроков Heads Up 88 03.05.2011 07:59
Дневник. 78pyc Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 65 27.01.2011 22:15
Дневник: Дневник неадеквата. SpacePro Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 166 24.11.2010 07:13
Дневник. Просто дневник :) natpo4 Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 12 18.02.2008 11:45


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 16:45. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot