Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
Важные объявления
Старый 12.06.2008, 05:05     TS Старый   #561 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Valentin_S писал чт, 12 июня 2008 04:32
Похоже на сет восьмерок.
Колить ререйз на сет явно не по шансам .
С 88 я бы дал ререйз на префлопе, так как опп (батон) рейзил очень лузово (особенно ФИ и/или в поздней позиции).
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 12.06.2008, 10:01   #562 (permalink)
Участник
 
Аватар для pokerchart
 
Регистрация: 20.05.2008
Сообщений: 145
Отправить сообщение для pokerchart с помощью Skype™
Интересно ты сыграл два раза колл на рейз не одна рука не отвечает таким критериям. Может ты так разыгрывал AQ (A :h: ) но не QQ в конце-то концов и не топ пары ты так играл
pokerchart вне форума      
Старый 12.06.2008, 10:37   #563 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: москва
Сообщений: 95
вообще то так можно разыграть несколько карт , например КК и АА расчитывая на то что вы заколировали префлоп рейз и у BB есть соблазн стила хотя блайнды слишком малы для этого. Можно предположить QQ но я бы не коллировал на префлоп рейзе, сделав это у BB будут odds для кола, но судя по розыгрышу после ререйза у вас были QQ. Если бы на
ререйз вы бы пошли аллин то BB обязан понять что в ответ на колл и рейз вы идете в аллин значит у вас KK или AA. Тем самым ваш аллин заставит сбросить его слабые карты что не есть хорошо для вас. Так как на флопе он пошел в аллин значит как раз у него и есть KK или AA поэтому склоняюсь что у вас QQ. Или может быть у одного из вас KK у другого AA.
Думаю что такой сценарий возможен хотя в реальности у вас могло быть другое.

PS. отдаленный вариант еще A8 ( :h: )
maluta33 вне форума      
Старый 12.06.2008, 18:15     TS Старый   #564 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
maluta33
Я бы не стал слоуплеить КК/АА, так как рейз (150) слишком мал по сравнению со стеком (3000).
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 12.06.2008, 18:16     TS Старый   #565 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
pokerchart
С AQ я бы трибетил префлоп "фо велью".
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 12.06.2008, 18:26   #566 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для diggi
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 544
67 of hearts
diggi вне форума      
Старый 12.06.2008, 18:31     TS Старый   #567 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от diggi писал чт, 12 июня 2008 18:26
67 of hearts
С 67 черв я бы запушил флоп сам.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 12.06.2008, 18:37   #568 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для diggi
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 544
тогда 55 с червушкой
diggi вне форума      
Старый 12.06.2008, 18:58   #569 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: москва
Сообщений: 95
мне кажется как раз при больших блайндах колл с КК и АА покажется странным поэтому можно попробовать слоуплей сейчас.
AQ я тоже исключил. Получается что ни KK, AA , QQ, А8 :h: ?

maluta33 вне форума      
Старый 12.06.2008, 19:12     TS Старый   #570 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от maluta33 писал чт, 12 июня 2008 18:58
мне кажется как раз при больших блайндах колл с КК и АА покажется странным поэтому можно попробовать слоуплей сейчас.
AQ я тоже исключил. Получается что ни KK, AA , QQ, А8 :h: ?
Большинство оппов делает кол на 20% стека с AJo или KTs, так что странным это не покажется.

Если я слоуплею старшие пары, то готов их играть на стек. Если я не готов играть их на стек, то я буду давать ререйз достаточного размера (по возможности), чтобы после ререйза я был готов их играть на стек.
Колить 150 и играть на 3000 - математически не выгодно, так как мы даём оппам возможность поймать сет/две пары/флеш по шансам (причём, с солидным запасом).

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Получается что ни KK, AA , QQ, А8 :h: ?
Да.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 12.06.2008, 19:38   #571 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: москва
Сообщений: 95
согласен можно сыграть по разному с KK и AA, но зачем обязательно нацеливается на 3000 ?, вероятность которого мала к тому же , опп. должен зацепить флоп хорошо при этом. И при чем тут математически не выгодно ?. Согласен что KK и AA приходят так редко что желательно играть на стек, но такое же желание должно быть у опп.
То что есть оппы делает кол на 20% стека с AJo или KTs то это не должно быть показательнмы, правильно ?
Мне кажется если вы выграли эту раздачу то вам повезло. ( может быть с 55 или еще хуже )
maluta33 вне форума      
Старый 12.06.2008, 23:59     TS Старый   #572 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Цитата:
согласен можно сыграть по разному с KK и AA, но зачем обязательно нацеливается на 3000 ?
Дело в том, что если опп не получит сильную руку, то он сыграет на 1-2 ставки, и я выиграю немного. Если же опп купит что-то сильное, то он будет ставить все три улицы, и я залью ему весь стек (альтернатива - выкинуть АА на, возможно, блеф на ривере).

Например,
Банк 350. Флоп бет 250, я кол.
Банк 850. Турн бет 600, я кол.
Банк 2250, остаток моего стека 2000. Опп пуш, я ?
Получается, что я выигрываю 1000, а проигрываю 3000.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 13.06.2008, 00:03     TS Старый   #573 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от diggi писал чт, 12 июня 2008 18:37
тогда 55 с червушкой
С 55 я бы, пожалуй, предпочёл сыграть пуш префлоп или фолд префлоп. С этой рукой ситуация такая, что часто мы можем выбить на флопе только те руки, которые и так позади нас (и нам не выгодно их скидывать).
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 13.06.2008, 00:05     TS Старый   #574 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от maluta33 писал чт, 12 июня 2008 19:38
Мне кажется если вы выграли эту раздачу то вам повезло. ( может быть с 55 или еще хуже )
Повезло - понятие относительное. Если бы у меня было АА, я бы запушил и получил кол от КК - повезло или нет?

з.ы. Лучше на "ты".
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 13.06.2008, 00:08   #575 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: москва
Сообщений: 95
вообщем логика понятна, но все ситуационно. Кстати по этому поводу хорошо пишется в Harrigton, Cash Games хотя это про кэш, но примлемо и для турниров тоже. Советую почитать, мне кажется эта книга (2 тома) лучше чем его же книги (3 тома) по турнирному NL.
maluta33 вне форума      
Старый 13.06.2008, 00:19     TS Старый   #576 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
maluta33
К сожалению, у меня нет этих книг. Может куплю когда-нибудь.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 13.06.2008, 10:48     TS Старый   #577 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
:x :x :x

Играл сегодня Дабл Джекпот МТТ на ФуллТильте. Проиграл коинфлип и вылетел 42-ым. Если бы вылетел 37-ым, то получил бы джек-пот за лучшее выступление в паре. Блин! Если б знать заранее, выкидывал бы всё подряд. Ничего не стоило эти 5 мест пересидеть.

Наблюдал за чуваком в соседнем турнире и ничего не мог поделать. Всё надеялся, что он вылетит. Но он шёл 2-ым из 50, а я 40-ым из 50. Когда в их турнире осталось 3 игрока, я потерял последние шансы.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 13.06.2008, 11:24     TS Старый   #578 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Закончился турнир. Он занял 2 + 39 и получил (кроме призовых) джекпот 780 баксов. Я занял 3 + 42.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 13.06.2008, 12:32     TS Старый   #579 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал чт, 12 июня 2008 04:18
Внимание, конкурс!

Нужно вычислить мою руку. Про неправильные версии я буду писать, почему у меня не могло быть такой руки.

Фризаут (нокаут). Начальный стек 3000.
Оппоненты адекватные (то есть, не фиши и не маньяки).


Full Tilt Poker, NL Hold'em Tournament, 25/50 Blinds, 9 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

CO: 7,400
BTN: 7,985
Hero (SB): 2,965
BB: 2,325
UTG: 2,655
UTG+1: 7,105
UTG+2: 4,655
MP1: 3,035
MP2: 3,090

Pre-Flop: (75) ?? dealt to Hero (SB)
6 folds, BTN raises to 150, Hero calls 125, BB raises to 700, BTN folds, Hero calls 550

Flop: (1,550) 8:h: Q:h: 5:s: (2 Players)
Hero checks, BB bets 1,625 and is All-In, Hero calls 1,625
Сутки прошли. Будем считать, что все желающие отписались уже.

Ответ: Q:c: 8:d:.

Как я уже писал выше, Батон рейзил очень лузово, особенно в поздней позиции. С большой вероятностью там стил. Поэтому я заколил его рейз, собираясь забрать конт-бет.
(Как показал его фолд на ререйз, это и в самом деле был стил).

У ББ была идеальная ситуация для сквиза. Тем более, что ему очень нужны фишки. Я решил, что его ререйз на префлопе - это блеф с очень большой вероятностью. Поэтому я решил и его ререйз забрать . Но пушить префлоп было бесполезно, так как он доставил бы по шансам банка (1 к 2) почти с любой рукой. Поэтому я подравнял его рейз, собираясь пушить любой флоп.
(Как показало вскрытие, это и в самом деле был сквиз - на префлопе моя рука старше).

На флопе я поймал две пары. Смысла пушить уже нет - лучше дать ему возможность продолжить блеф. Так как у меня две пары, то бесплатную карту оверкартам или совпадению я не боюсь дать, а флеш дро он очевидно запушит. Если он чекнет флоп вдогон, то я всегда успею запушить на турне.
Топ-пару дам я тоже запушил бы. Мне выгоднее его скинуть руки, имеющие 5-6 аутсов. Конечно, вынудить его на кол - это плюс 250-300 фишек МО, но мне не хочется светить свою руку (кол ререйза на префлоп на любых двух). Да и рисковать вылетом из турнира тоже не хочется. Вот топ-пару королей или тузов я бы не стал пушить.
Младшую топ-пару я бы тоже запушил - из тех же соображений. Не удивляйтесь: например А8 против 85 лучше стоит, чем против Q2.
Комбо-дро (оно тоже могло оказаться) я бы тоже запушил, так как оно ещё хуже стоит против оверкарт/совпадения.

Фактически, по игре мне можно положить только Q8 или Q5.


__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 14.06.2008, 13:49   #580 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: москва
Сообщений: 95
да хорошо сложилось, ты рискнул тебе повезло (рискнул причем пассивным образом, простым колом как на рейз так и на ререйз). не забывай что вероятность флопа 2 пар это 2% !!!!
maluta33 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Это дневник. Просто дневник. Темучин Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 1078 25.05.2015 11:09
Дневник ночного или ночной дневник Ночной Дневники игроков Heads Up 88 03.05.2011 07:59
Дневник. 78pyc Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 65 27.01.2011 22:15
Дневник: Дневник неадеквата. SpacePro Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 166 24.11.2010 07:13
Дневник. Просто дневник :) natpo4 Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 12 18.02.2008 11:45



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:26. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot