Пара девяток в средней позиции

Префлоп: Если бы у меня были на руках 88, я бы входил оверлимпом. С парой девяток имхо это достаточно выгодный рейз префлоп. Но даже если сыграл колл, то ничего страшного.
Флоп: Ужасный чек-кол. Лучшее решение - чек-фолд. Если бы у нас была лучше позиция и меньше оппонентов, я бы голосовал за бет.

в данной ситуации, если наши девятки не оверпара на флопе или не превратились в сет - да

здесь это совершенно не нужно. Достаточно просто посмотреть, что мы против шести оппов в хреновой позиции и все становится понятно.

To iam
Ловить два аута, один из которых 9 :c: может дать флеш сопернику, в нерейзаном поте против кучи оппов - очень минусовая игра. Как ты считал шансы?

"Ловить два аута, один из которых 9 может дать флеш сопернику, в нерейзаном поте против кучи оппов - очень минусовая игра. Как ты считал шансы?"

Из шести оппов - трое с "any two" не уверен, что это мы должны считать шансы.

Про флешовый стол как-то не подумал, так же как и про то, что девятка может дать стрит кому-нить, с этой критикой согласен.

[quote title=Huku4 писал ср, 26 декабря 2007 14:48
Из шести оппов - трое с "any two" не уверен, что это мы должны считать шансы.[/quote]
Тем более нужно считать шансы. Просто имплаед больше. Один раз красиво вскрыться и забрать небольшой банк не стоят того, чтобы 10 раз (а то и более, когда сет переедут с эни ту) проиграть.

__________________
Патипокер-воры. Не играю на пати и bwin! В срачах не участвую, на провокации посылаю в жопу.

Действительно, еще не хватало оплачивать чужую плохую префлоп-игру (какому-нибудь "any two" - который зашел, скажем, на J2).

Если бы флопнули сет, то тоже по-хорошему скидывать надо, не хватало нам чужих JJ карманных оплачивать. Уж в такой-то толпе наверняка у кого-то будет.

Вероятность поймать сет на флопе составляет 10,8% . Вероятность "встречи" нашего сета с другим сетом ещё меньше. Не стоит этого боятся.

__________________
За что отец бил сына? Не за то что играл, а за то, что отыгрывался... Обменом денег не занимаюсь!

Вероятность валета для случайной руки 15%, т.е. вероятность, что у кого-то из шестерых валет 62% (если учитывать того что на доске, то меньше), но валета все предлагают боятся :?

edited: было неправильно посчитано (сейчас правильно(надеюсь ))

Как это ты так посчитал? Я мало соображаю по теории вероятности, но вот что будет, если использовать такую логику:

В колоде 47 неизвестных карт, из них 3 валета. То есть на каждые 15,66 карт приходится 1 валет. У тебя 6 противников (12 карт). То есть вероятность почти 100%

Наврал чуть-чуть, у меня один валет в колоде
Для случайной руки валет 15% (0.15), вероятность шести рук без валетов
0.85^6=0.377 т.е. 38% тоже не хухры мухры

У нас же сет, зачем мы считаем валетов в колоде?

__________________
За что отец бил сына? Не за то что играл, а за то, что отыгрывался... Обменом денег не занимаюсь!

Я конкретно про эту раздачу, пытаюсь доказать, что мы никак не всегда позади на этом флопе.
А по поводу сета все понятно, я типо пошутил так, Pokerchatko предлагает не оплачивать Jx, ну а я пошел дальше и предлагаю и сеты скидывать чтоб вообще ничего не оплачивать .

По мотивам старой рекомендации-шутки 2+2 - RAISE preflop Изолируем лимпера, отключаем тайтеров, приглашаем клиентов колд-коллеров, собираем мёртвое с MP3. Райское наслаждение 8-)

На супер LP столе с знакомыми перцами наши девятки на флопе вполне боеспособны, но в подавляющем большинстве случаев TomasN совершенно прав.

__________________
"It isn't so much the money. It never has been. The big part of winning is being able to feel the way David must have felt when he killed Goliath." © Edward O. Thorp

Ну, если вдруг въедем в JJ или КК - тут уж ничего не поделаешь. Но здесь итог был бы закономерен.
Но если лоси ломятся в банк на J2/3/4 и т.п., то подкармливать их - слишком большая роскошь.

Даже если сравнить со случаем, как если бы тот же J2 получил на флопе Q98 и пошел тянуть дрова - здесь свою плохую игру оплачивал бы он сам.