Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Результаты опроса: Ваша ошибка в покере
слишком тайтовый (маленький VPIP) 2 6.25%
слишком лузовый (большой VPIP) 0 0%
слишком префлоп пассивный (маленький PFR) 1 3.13%
слишком префлоп агрессивный (большой PFR) 0 0%
недобираете свое (маленький WTSD) 5 15.63%
переплачиваете лишнее (большой WTSD) 6 18.75%
слишком пассивный постфлоп 1 3.13%
слишком агрессивный постфлоп 4 12.50%
мало защищаете блайнды (маленький VPIP) 0 0%
много защищаете блайнды (большой VPIP) 1 3.13%
недобираете на блайндах (маленький WTSD) 5 15.63%
переплачиваете на блайндах (большой WTSD) 0 0%
не подстраиваетесь к игрокам (однообразная игра) 7 21.88%
Голосовавшие: 32. Вы ещё не голосовали в этом опросе

CGM > Покер > Покер онлайн > Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера
Опции темы

Зелёный дневник

Важные объявления
Старый 30.06.2008, 23:02   #81 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для NovoManu
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Новокузнецк/Москва
Сообщений: 575
сплит, стрит 23456
__________________
Два лозунга микролимитов: \"Маньяком можешь ты не быть, но коллинг стэйшн быть обязан!!!\" или \" А ты записался в коллинг стэйшн\"
Лозунг хайроллеров: \"Ты зачем ставил ривер с 23о на борде TJQKA? For VALUE!!!\"
NovoManu вне форума      
Старый 01.07.2008, 16:28   #82 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Votkinsk/Moscow/Goa
Сообщений: 728
Отправить сообщение для Shuge с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от NovoManu писал пн, 30 июня 2008 21:02
Цитата:
Сообщение от Shuge писал пн, 30 июня 2008 15:27
Цитата:
Сообщение от gr_father писал сб, 28 июня 2008 01:01
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Всё верно. Против одного оппа иногда можно выиграть и с A-хай.
Плюс 3-бетом ты перехватываешь инициативу и часто сразу заберёшь банк своей ставкой на флопе.
уяснил =)

ещё пара раздач против одного оппонента, типичного тага регуляра
15/11/26 - 2.8/2.3/2.2

2)
PokerStars 1/2 Hold'em (10 handed)

Preflop: Hero is CO with K:d:, K:c:.
5 folds, MP3 raises, Hero 3-bets, 3 folds, MP3 caps, Hero calls.
Flop: (9.50 SB) 2:h:, 3:h:, 5:d: (2 players)
MP3 bets, Hero raises, MP3 calls.
Turn: (6.75 BB) 4:h:(2 players)</font>
MP3 bets, Hero ...?

здесь мы позади AK, впереди QQ(маловероятно JJ), делим с КК
на хитрый ход не похоже - больно рискованный и дорогой выйдет
выкидываем?

Только не говорите, что я первый увидел что тут лежит собранный стрит A2345 или 23456, про какие флеш дро идет речь?
Причем аггрессия с любой Ax тут оправдана.
А как АК на таком борде может быть впереди если мы стрит "якобы не видим"?
Я другое вложил в смысл. Никто почему не учел множество вариантов, что парень играет стрит
__________________
Если я написал херню, просто поправьте меня, не нужно злиться;
Shuge вне форума      
Старый 01.07.2008, 20:14   #83 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для NovoManu
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Новокузнецк/Москва
Сообщений: 575
Так я тебе про это и говорю, АК собрал стрит на этой доске. Или я че то не понимаю?
__________________
Два лозунга микролимитов: \"Маньяком можешь ты не быть, но коллинг стэйшн быть обязан!!!\" или \" А ты записался в коллинг стэйшн\"
Лозунг хайроллеров: \"Ты зачем ставил ривер с 23о на борде TJQKA? For VALUE!!!\"
NovoManu вне форума      
Старый 02.07.2008, 14:43     TS Старый   #84 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
народ, просто ради интереса
есть среди вас имеющие +1bb/100h на старзах 1/2?
исключительно убедиться что это реально
обещаю не приставать с расспросами =)
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 02.07.2008, 22:09   #85 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Может стоит остановиться? И полностью от начала и до конца разобрать стратегию игры на блайндах. Полностью... Начиная с диапазона saw flop в различных вариантах, диапазона для рейза и заканчивая своими действия на постфлопе. В каких ситуациях ты будешь играть bet-bet-bet, в каких c/r-bet-bet или с/с-с/r-bet, в каких с/с-с/с-bet и т.д.
GhostOfOdds вне форума      
Старый 03.07.2008, 02:35     TS Старый   #86 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от GhostOfOdds писал чт, 03 июля 2008 01:09
Может стоит остановиться? И полностью от начала и до конца разобрать стратегию игры на блайндах. Полностью... Начиная с диапазона saw flop в различных вариантах, диапазона для рейза и заканчивая своими действия на постфлопе. В каких ситуациях ты будешь играть bet-bet-bet, в каких c/r-bet-bet или с/с-с/r-bet, в каких с/с-с/с-bet и т.д.
вот прямо сейчас этим занимаюсь =)
какой вариант беттинга в каких случаях предпочесть буду мозговать

основная загвоздка сейчас состоит в определении двух радикально разных вариантов - когда получившуюся руку играть агрессивно, а когда пассивно.
стратегию продумываю, пока конкретики по диапазону нет.
кроме защиты ББ от стилера надо защищать ещё от обычных рейзеров хедзап.
по ссылке Победита почитал одну тему и скачал Poker EV.

мой график:
Название: 50K 1-2.JPGПросмотров: 208Размер: 55.2 Кб
вывод
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Синее совпадает с красным, с руками которые доходят до ШД все в порядке. А вот когда ШД нету то тебя либо заблефовывают, либо непроплачивают.
в принципе ожидаемо =) думаю 70% выблефовывают и 30% недоплачивают

немного ввел в ступор фильтр "call" по улицам
ривер
Название: river call.JPGПросмотров: 203Размер: 55.5 Кб
торн
Название: turn call.JPGПросмотров: 205Размер: 56.5 Кб
флоп
Название: flop call.JPGПросмотров: 207Размер: 54.3 Кб

выходит что когда я кол флопа и иду до шоу это плюс,
а кода сливаю это минус, то есть нужно ходить больше до шоу
но!
при этом кол торна и ривера минус...
как же идти до шоу не коллируя торн и ривер О_о
то есть блефа на торне и ривере на этом лимите почти нет, выблефовывают меня исключительно на флопе
и последние две улицы стоит играть бет/пас
очень странные выводы учитывая то что я пытаюсь понизить агрессию и повысить WSD

что ж, пока с не буду забивать себе голову этим - сосредоточимся на
1) диапазон saw flop BB
2) дальнейший беттинг по улицам
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 03.07.2008, 22:45   #87 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
По поводу беттинга по улицам. Когда ты оказываешься на блайнде HU против рейзера и на флопе тебе пришло что-то среднее или мелкое, очень часто это ситуация WA/WB. И чаще всего это WA/WB, если рейз из EP или MP, все fold, ты на BB колл. При WA/WB стандартная стратегия c/c-c/c-bet.

И ещё одно общее соображение. Ты очень увлекаешься игрой рейз-ререйз/фолд. И такая игра будет иметь -EV в ситуации WA/WB, потому что все руки слабее себя ты выгонешь и не доберёшь с них, а со слабыми руками ты переплатишь. Поскольку именно на блайндах часто возникает WA/WB, возможно, поэтому у тебя блайнды "плохие".
GhostOfOdds вне форума      
Старый 03.07.2008, 23:03     TS Старый   #88 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от GhostOfOdds писал пт, 04 июля 2008 01:45
По поводу беттинга по улицам. Когда ты оказываешься на блайнде HU против рейзера и на флопе тебе пришло что-то среднее или мелкое, очень часто это ситуация WA/WB. И чаще всего это WA/WB, если рейз из EP или MP, все fold, ты на BB колл. При WA/WB стандартная стратегия c/c-c/c-bet.
итересный вот этот бет на ривере
подразумевается что часто опп контбетит флоп и торн на пустыре - это да
и что на донк ривера не все зарейзят - это тоже да
при этом получаем иногда фолд, иногда кол, редко рейз
только в чем же выгода такого хода, я не могу догнать
слабая упадет, сильная проколит - потеряем или не заработаем ставку
крупные оверы мне кажется очень редко такой донк кольнут

диапазоны себе я прописал (сегодня будет проба =), беттинг тоже в общих чертах
но у меня там пока ривер на чем то среднем или мелком исключительно пассивно
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 03.07.2008, 23:11     TS Старый   #89 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от GhostOfOdds писал пт, 04 июля 2008 01:45
И ещё одно общее соображение. Ты очень увлекаешься игрой рейз-ререйз/фолд. И такая игра будет иметь -EV в ситуации WA/WB, потому что все руки слабее себя ты выгонешь и не доберёшь с них, а со слабыми руками ты переплатишь. Поскольку именно на блайндах часто возникает WA/WB, возможно, поэтому у тебя блайнды "плохие".
ага, очень близко к истине
спасибо за совет, буду работать в этом направлении
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 03.07.2008, 23:31   #90 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Цитата:
Сообщение от gr_father писал чт, 03 июля 2008 23:03
при этом получаем иногда фолд, иногда кол, редко рейз
только в чем же выгода такого хода, я не могу догнать
слабая упадет, сильная проколит - потеряем или не заработаем ставку
крупные оверы мне кажется очень редко такой донк кольнут
Слабая не всегда упадёт.
Смысл именно в том, чтобы не дать бесплатного шоудауна слабой карте + иногда в качестве блефа может прокатить, если есть серьёзные подозрения в крупных оверах.
Пример: из MP рейз на 99. Ты на BB Call с JT. На флопе 5TK. Если к риверу вы не улучшитесь, то, сыграв с/с, ты запросто можешь недобрать.
На ривере можно играть и с/с совсем со слабой картой. Но я всё-таки за бет на средней карте. На рейз фолд ибо не представляю рейз ривера в качестве блефа.
GhostOfOdds вне форума      
Старый 03.07.2008, 23:41     TS Старый   #91 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от GhostOfOdds писал пт, 04 июля 2008 02:31
Цитата:
Сообщение от gr_father писал чт, 03 июля 2008 23:03
при этом получаем иногда фолд, иногда кол, редко рейз
только в чем же выгода такого хода, я не могу догнать
слабая упадет, сильная проколит - потеряем или не заработаем ставку
крупные оверы мне кажется очень редко такой донк кольнут
Слабая не всегда упадёт.
Смысл именно в том, чтобы не дать бесплатного шоудауна слабой карте + иногда в качестве блефа может прокатить.
Пример: из MP рейз на 99. Ты на BB Call с JT. На флопе 5TK. Если к риверу вы не улучшитесь, то, сыграв с/с, ты запросто можешь недобрать.
На ривере можно играть и с/с совсем со слабой картой. Но я всё-таки за бет на средней карте. На рейз фолд ибо не представляю рейз ривера в качестве блефа.
интересно, надо попробовать =)
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 03.07.2008, 23:57   #92 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
интересная также штука типа bet-bet-c/r или bet-c/r-bet на сильной карте против нормального агрессивного тайтового игрока, который, увидев твой чек, прочитает твою слабость и сделает bet.
GhostOfOdds вне форума      
Старый 04.07.2008, 00:09     TS Старый   #93 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от GhostOfOdds писал пт, 04 июля 2008 02:57
интересная также штука типа bet-bet-c/r или bet-c/r-bet на сильной карте против нормального агрессивного тайтового игрока, который, увидев твой чек, прочитает твою слабость и сделает bet.
ну bet-c/r-bet это стандартная процедура, а bet-bet-c/r нужно наверное делать тонко, поскольку можно не добрать
вообще прикольно такими троечками оперировать =)
можно прямо на оппа вешать какая вариация против него лучше канает
ещё их можно все пронумеровать и чисто по номерам ориентироваться
заглядываешь в нотс, а там "3, 9, 15" и сразу понятно что нужно делать
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 04.07.2008, 00:59   #94 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Блин, сажусь за стол. И первая же раздача...

PokerStars 0.50/1.00 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is BB with K:d:, Q:d:.
2 folds, UTG+2 raises, 1 fold, MP2 3-bets, 1 fold, CO calls, 2 folds, Hero calls, UTG+2 calls.

Flop: (12.50 SB) 7:d:, 6:d:, 5:h:(4 players)</font>
Hero checks, UTG+2 bets, MP2 raises, CO 3-bets, Hero caps, UTG+2 calls, MP2 calls, CO calls.

Turn: (14.25 BB) 2:d: (4 players)
Hero bets, UTG+2 calls, MP2 folds, CO calls.

River: (17.25 BB) 6:s:(3 players)</font>
Hero bets, UTG+2 calls, CO calls.

Final Pot: 20.25 BB

Results in white below:
Hero has Kd Qd (flush, king high).
UTG+2 has 8d 8c (two pair, eights and sixes).
CO has 9h 8h (straight, nine high).
Outcome: Hero wins 20.25 BB.
GhostOfOdds вне форума      
Старый 04.07.2008, 01:09     TS Старый   #95 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
я бы флоп колил чтобы утг остался
торн чек-рейзил
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 04.07.2008, 01:14     TS Старый   #96 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
тоже к слову о блайндах
9)
PokerStars 1/2 Hold'em (8 handed)

Preflop: Hero is SB with 6:c:, 5:c:.
UTG calls, 2 folds, MP2 raises, CO calls, 1 fold, Hero calls, 1 fold, UTG calls.
Flop: (9 SB) 2:c:, 4:s:, 6:h:(4 players)</font>
Hero bets, UTG folds, MP2 raises, CO calls, Hero calls.
Turn: (7.50 BB) 4:c:(3 players)</font>
Hero bets, MP2 calls, CO calls.
River: (10.50 BB) 2:d: (3 players)
Hero bets, MP2 calls, CO folds.
Final Pot: 12.50 BB

вроде все правильно, а ощущение что перебетил
возможно на флопе лишний бет
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 04.07.2008, 02:16   #97 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Тоже сначала так показалось, но потом забил эти данные в PokerStove и получил, что мы на флопе впереди более, чем в 50%, и, следовательно, бет имеет смысл.
GhostOfOdds вне форума      
Старый 04.07.2008, 02:24   #98 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Цитата:
Сообщение от gr_father писал пт, 04 июля 2008 01:09
я бы флоп колил чтобы утг остался
торн чек-рейзил
такой план был, но после 3-бета с CO я решил сделать Cap для вэлью. А утг всё-равно остался
GhostOfOdds вне форума      
Старый 04.07.2008, 02:34     TS Старый   #99 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
тут как нигде важен баланс

10)
PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)
Preflop: Hero is BB with 7:d:, 8:d:.
3 folds, MP2 raises, 3 folds, SB calls, Hero calls.
Flop: (6 SB) 7:c:, J:h:, 5:c:(3 players)</font>
SB checks, Hero checks, MP2 bets, SB calls, Hero calls.
Turn: (4.50 BB) A:s:(3 players)</font>
SB checks, Hero checks, MP2 bets, SB folds, Hero calls.
River: (6.50 BB) K:c:(2 players)</font>
Hero checks, MP2 bets, Hero folds.
Final Pot: 7.50 BB

опп 19/11/31 - 2.5/2.1/1.2
контбет флоп - 85

наверное на торне стоило выкинуть
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 04.07.2008, 02:47   #100 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Опять же возьмём PokerStove.
Ранг MP2: AA-88, AKs-A8s, KQs-KJs, AK-AT, KQ-KJ (исходя из PFR 11%)
тогда на флопе мы имеем 48,5% у нас и 51,5% у MP2
и получается стандартный WA/WB и, значит, check-call
на терне мы уже имеем только 19% против 81% и, стало быть, фолд.
GhostOfOdds вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зеленый Уголок Urbaniya Дневники MTT-игроков 12 25.10.2010 21:39
Зелёный Рай Bad_Toy Дневники игроков низких лимитов 12 08.07.2009 13:43
Зеленый дневник gr_father Дневники игроков микро-лимитов 31 24.06.2009 05:10
Любым мнениям - зеленый свет NiHeraNeSsu Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 21 26.01.2006 14:28
Зеленый о риске-аверсии Keeper Блэкджек 1 29.12.2004 12:52


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:42. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot