Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

Окончание офф-лайнового мультика...

Важные объявления
Старый 09.08.2006, 17:07   #21 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,764
Думаю, что он не прав как минимум в одном - в том, что все видели его карты. Теперь уже кто-то может и принять героя1, не боясь старших пар.

Ну и, конечно же, можно предположить, что если б он принял, то мог бы удвоиться, а так стек "напарника" может уйти врагам. Так же, принимая "партнера", он мог удержать остальных от ответа. Потому как в такой ситуации можно выкинуть и маленькую пару, предпочитая отсидеться, пока один из этих двоих не вылетит.

В общем, похоже что он не прав
__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 09.08.2006, 17:48   #22 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Zaya писал ср, 09 августа 2006 15:52
2 Kolobok:
В офф-лайновых турнирах ОЧЕНЬ распространено участие друг у друга в процентах, причем об этом люди частенько говорят в открытую, и никого это осбо не пугают. Смотришь только чтобы маяков не было...


Ладно, поехали дальше.


Герой1 говорит All-in.

№4 пас
№5 пас

Герой2 делает страшные рожи, возводит глаза к небу и злобно выкидывает карты к дилеру, они случайно переворачиваются, и все видят

Что скажете здесь? Правильно ли сыграл Герой2?
___________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...
ну конечно правильно, не выкидывать же ему АК против тебя, так вы уже в призах и к тому же чиплидер твой коллега, хорошая перспектива, да даже если кто-то третий впишется, что маловероятно, то всё равно в призы попадаете и остаётесь не в накладе
Gnome вне форума      
Старый 09.08.2006, 17:53     TS Старый   #23 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zaya
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Отправить сообщение для Zaya с помощью ICQ
2 Gnome:
Ты не понял Он ВЫКИНУЛ свои карты, а не пошел в ол-ин.

А чиплидеры - как раз совсем не коллеги Героев...И остался 1 такой чиплидер на малом блайнде.
__________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...
__________________
____________________________________________
Обучение МТТ
https://forumcgm.org/reklamnye_obyavl...tml#post689710
Zaya вне форума      
Старый 09.08.2006, 18:02   #24 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 558
если они играют вместе призы внизу небольшие то надо наверное идти в алл-ин а второму принимать если до него никто не принял (блайнды свалят почти 100% поскольку это бабл) тогда они одного игрока раскачают и пропихнут его подальше в призы.
Tolyan вне форума      
Старый 09.08.2006, 18:05   #25 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 19.06.2006
Адрес: Jujai
Сообщений: 224
Я одного не пойму: как с такими блайндами у людей остались такие стэки? 8O
и кто там какие-то рэйзы заикался?
а по раздаче, то я бы пушил не думая
Killa вне форума      
Старый 09.08.2006, 18:12   #26 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от Zaya писал ср, 09 августа 2006 15:38
На мой взгляд, командная игра - это когда вы используете нечестные методы типа маяков и советов на основе инфы, которая есть у одного, но нет у другого (например, я выкинул К, а на флопе зашло КК8, у друга А8, я сообщаю, что у меня был К и друг спокойно кидает оленя). Но простая игра со своей стратегией ни коим образом не ущемляет ничьих прав.
А тогда какой смысл в изначальном посте?
Правильно ли я понимаю, что в нем подразумевается, что второй Герой будет действовать с учетом договоренностей?
Если нет, то эта инфа изначально лишняя.
Если да, то любое действие второго игрока будет трактоваться либо как софт-плэй (жульничество), либо как чип-дампинг (жульничество).

Имхо, тему надо закрывать.
san_piter вне форума      
Старый 09.08.2006, 18:17   #27 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от Zaya писал ср, 09 августа 2006 15:38
2 Kolobok:
А можно дать четкие указания КАК повысить свое общее денежное мат. ожидание вдвоем без маяков? Ведь очевидные вещи типа если 1 пошел в оленя, то другой должен скинуться до призов могут в результате оказаться отрицательными!!!
Свойством жульничества является не то, получена ли в результате оного прибыль, а то, что оно направлено на получение прибыли.
san_piter вне форума      
Старый 09.08.2006, 18:55   #28 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Zaya писал ср, 09 августа 2006 17:53
2 Gnome:
Ты не понял Он ВЫКИНУЛ свои карты, а не пошел в ол-ин.

А чиплидеры - как раз совсем не коллеги Героев...И остался 1 такой чиплидер на малом блайнде.
спал сегодня меньше 2 часов просто, поэтому мозг тормозит
ну вот он зря выкинул свои карты, лучше бы тебя принял и по фишкам бы кто-то из вас стал лидером с 39к фишек и дальше там хоть ну какое-то простарнство для манёвра бы появилось
Gnome вне форума      
Старый 09.08.2006, 19:30   #29 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от Gnome писал ср, 09 августа 2006 18:55
спал сегодня меньше 2 часов просто, поэтому мозг тормозит
ну вот он зря выкинул свои карты, лучше бы тебя принял и по фишкам бы кто-то из вас стал лидером с 39к фишек и дальше там хоть ну какое-то простарнство для манёвра бы появилось
О, вот и модератор появился.
Вопрос к модератору: Можно в этом форуме обсуждать чип-дампинг?
san_piter вне форума      
Старый 09.08.2006, 19:57   #30 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
нет конечно
Gnome вне форума      
Старый 09.08.2006, 19:57   #31 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
это же мошенничество, тимплей тоже нельзя итд, короче нечестные приёмы игры обсуждать нельзя, но можно обсуждать способы защиты от всего этого
Gnome вне форума      
Старый 10.08.2006, 10:48   #32 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Larry
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 702
Цитата:
Сообщение от Цитата:
это же мошенничество, тимплей тоже нельзя итд, короче нечестные приёмы игры обсуждать нельзя, но можно обсуждать способы защиты от всего этого
О каком чип-дампинге речь, вы чего? Вы на их стеки посмотрите, чего там можно подампить(разве что весь тсек, тогда далее вариант2)?
Какой тим-плей?
При тим-плее, Хиро1 снесет свои АТ нахер и стол будет (если будет) бодаться с АК (при нормальных стеках у обоих). Либо оба пнут оленя, что более вероятно при таком раскладе, поскольку выгоднее вместо двух недомерков одного папку выстроить.
При 1-ом варианте можно расуждать о тим-плей, при 2-м - о дампинге .
Но ни одного из вышерассмотренных вариантов не произошло.
з.ы. А ситуация с разделом призовых без доигрыша это тоже тим-плей?
з.з.ы. Одно подразумевает другое (ТП и ЧД), просто расписал применимо к конкретным вариантам развития событий. Как по мне, то я не вижу в предоставленном примере и том, как развивались события каких-то нечестностей. Вот если бы Хиро1 рассказывал так:"Я в утг с АТ, налапник на кнопке с АК....." - другое дело.

__________________
Pair of balls beats everything...
Будни инвестора.
Larry вне форума      
Старый 10.08.2006, 13:41   #33 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от Larry писал чт, 10 августа 2006 10:48
Цитата:
Сообщение от Цитата:
это же мошенничество, тимплей тоже нельзя итд, короче нечестные приёмы игры обсуждать нельзя, но можно обсуждать способы защиты от всего этого
О каком чип-дампинге речь, вы чего? Вы на их стеки посмотрите,
Аналогия: "Господин судья, ну что там можно было своровать?! В бумажники этого лоха были какие-то вшивые 10 долларов."

Цитата:
Сообщение от Larry писал чт, 10 августа 2006 10:48
чего там можно подампить(разве что весь тсек, тогда далее вариант2)?
Какой тим-плей?
При тим-плее, Хиро1 снесет свои АТ нахер и стол будет (если будет) бодаться с АК (при нормальных стеках у обоих). Либо оба пнут оленя, что более вероятно при таком раскладе, поскольку выгоднее вместо двух недомерков одного папку выстроить.
При 1-ом варианте можно расуждать о тим-плей, при 2-м - о дампинге .
Но ни одного из вышерассмотренных вариантов не произошло.
Неумелый тим-плэй все равно тим-плэй. А топик-стартер как раз и спршивает, какой тим-плэй тут будет более выгодный.

Цитата:
Сообщение от Larry писал чт, 10 августа 2006 10:48
з.ы. А ситуация с разделом призовых без доигрыша это тоже тим-плей?
А что, можно поделись призовые, не вовлекая в дележку остальных игроков?

Цитата:
Сообщение от Larry писал чт, 10 августа 2006 10:48
з.з.ы. Одно подразумевает другое (ТП и ЧД),
Нет.

Цитата:
Сообщение от Larry писал чт, 10 августа 2006 10:48
просто расписал применимо к конкретным вариантам развития событий. Как по мне, то я не вижу в предоставленном примере и том, как развивались события каких-то нечестностей. Вот если бы Хиро1 рассказывал так:"Я в утг с АТ, налапник на кнопке с АК....." - другое дело.
Collusion - один из методов тим-плея. И он не единственный.


san_piter вне форума      
Старый 10.08.2006, 14:32   #34 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Larry, когда я писал о чип-дампинге, я имел ввиду не конкретный случай, где он в самом деле невозможен, а вообще о том, что это нельзя
https://forumcgm.org/msg?th=3926&start=0
Цитата:
Сообщение от Цитата:
2. В этом форуме не разрешается публикация предложений командной игры. Обсуждение шулерства разрешено только с точки зрения того, как ему воспрепятствовать. Нарушители будут заблокированы, а такие сообщения удалены.
командная игра и чип-дампинг - это шулерство вроде как, то есть чип-дампинг - это скорее мошенничество даже
Gnome вне форума      
Старый 10.08.2006, 16:44     TS Старый   #35 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zaya
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,811
Отправить сообщение для Zaya с помощью ICQ
Ладно. Опускаю выяснения о честности и нечестности...Герой1 никого не хотел обмануть и мог сказать всем игрокам турнира, что играет с Героем2 впополаме, что собственно и было сказано многим игрокам турнира и не было никаких проблем с их стороны.

Дальше происходит следующее:

МБ долго нервно думает...морщит лоб, передвигает фишки туда-сюда и в конце концов тоже идет в ол-ин. ББ не совсем дурак и пасует

У МБ оказываются


Понятно, что если бы Герой2 не перевернул АКs, то возможно МБ и спасовал бы, ну да ладно...

Все в волнении привстают...

Флоп: :_a_d1: ...

Герой1 радуется...

Терн:

Герой1 начинает что-то подозревать...


Ривер:

Барабанная дробь!!!! :( :?



______________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...
__________________
____________________________________________
Обучение МТТ
https://forumcgm.org/reklamnye_obyavl...tml#post689710
Zaya вне форума      
Старый 10.08.2006, 16:49   #36 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,764
Цитата:
Сообщение от Zaya писал чт, 10 августа 2006 16:44
Барабанная дробь!!!! :( :?
То есть, справедливость восторжествовала? И выиграла изначально более сильная рука

А я-то думал, я один такой везучий... Пошёл all-in на АК, меня приняли на А8 и стрит к восьмёрке

А вот тут как раз получается, что Герой2 оказался самым умным и остался "в деньгах"
__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 10.08.2006, 20:24   #37 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Larry
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 702
2 san_piter!
Умело выдернуть из контекста тоже надо уметь. Но сейчас не об этом.
Уточним: "ТП" и "ЧД" поменять местами, это имелось ввиду. Остальное по тексту...
И еще
Цитата:
Сообщение от Цитата:
А что, можно поделись призовые, не вовлекая в дележку остальных игроков?
Нет ,в том то и дело, что нельзя. Я здесь вроде бы иронизирую .
Но если они договорились поделить, то можно ли это трактовать как договорную игру (тим-плей)? Если да, то тогда, к примеру Партипокер, разрешает тим-плей, правда не всем, а только тем, кто до фин.стола добрался. Попустительство?
__________________
Pair of balls beats everything...
Будни инвестора.
Larry вне форума      
Старый 10.08.2006, 20:54   #38 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 795
2 Larry:
Если герои просто договорились поделить между собой призы, то это не team play. Проблема в том, что в данном случае, насколько я понял, герои старались оптимизировать свои совместные действия с точки зрения получения общей прибыли за счет других игроков. Это не team play?
__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао
Kolobok вне форума      
Старый 10.08.2006, 21:19   #39 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Larry
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 702
2 Kolobok!
Насколько я понял, герои как раз договорились разделить приз(призы), а не оптимизировать игру. И такое я в оффе наблюдаю часто, когда двое, а иногда и больше, договариваются заранее поделить призы пополам. Зачастую они друг другу только мешают, но это уже совсем другой разговор.
Я не знаю как все, но я вопрос понял как :
"А правильно ли Герой2 снес АК в свете того, что имела место быть договоренность о разделе приза(-ов) с Героем1?"
__________________
Pair of balls beats everything...
Будни инвестора.
Larry вне форума      
Старый 10.08.2006, 21:49   #40 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Рига
Сообщений: 664
Цитата:
Сообщение от Larry писал чт, 10 августа 2006 19:24
... к примеру Партипокер, разрешает тим-плей, правда не всем, а только тем, кто до фин.стола добрался.
Поподробнее, пожалуйста. Что именно разрешает? Заключение сделок и раздел оставшегося призового фонда без доигрывания (ты ведь это имел в виду?), по понятным причинам не считаем - там всё происходит по согласию сторон и никто таким образом не получает преимущества.
Завлаб вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Еще один бабл мультика... Zaya Одностоловые турниры 11 14.08.2006 21:46


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot