Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

Какой примерно стратегии придерживаться, оставаясь в финале МТТ 1 на 1?

Важные объявления
Старый 12.07.2007, 17:54     TS Старый   #1 (permalink)
PUSSYFOLDER
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 2,075
Сабж.
Извиняюсь, если вопрос не совсем корректен.
__________________
Лично я бы не стал мочить крокодила из-за ремешка для часов. Но раз его уже до меня оприходовали, то приходится носить. (с) Gipsy
Ravic85 вне форума      
Старый 12.07.2007, 18:21   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,472
Вопрос аналогичный знаменитым "Кто виноват?" и "Что делать?".

В двух словах - играть максимально агрессивно, играть по сопернику.
ilushan вне форума      
Старый 12.07.2007, 22:51   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Рига
Сообщений: 664
Лучшая стратегия для финальных хедсапов - поиск общего языка с противником и раздел остаточного призового фонда без доигрывания.
Завлаб вне форума      
Старый 12.07.2007, 23:22   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для truechaser
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: St.Petersburg
Сообщений: 206
Отправить сообщение для truechaser с помощью ICQ
делить не интересно
агрессивно играть. ну вообще все от стэка зависит, и от оппа
truechaser вне форума      
Старый 13.07.2007, 00:03     TS Старый   #5 (permalink)
PUSSYFOLDER
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 2,075
На лимитах, которые я играю делить особо нечего

Вы это говорите к тому, что ХА при больших блайндах - рэндом, и делить надёжнее?
__________________
Лично я бы не стал мочить крокодила из-за ремешка для часов. Но раз его уже до меня оприходовали, то приходится носить. (с) Gipsy
Ravic85 вне форума      
Старый 13.07.2007, 00:05   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Archer
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
Очень тонкая и сложная штука этот хэдзап ... если чувствуешь, что противник сильнее тебя, не знаешь что делать - просто иди олл-ин на любой приличной руке. Если блайнды большие, рано или поздно опп тебя примет (вынужден будет принять) а дальше - уже лотерея.
А вообще ХА это больше искусство, чем наука, тут сложно что-то конкретное сказать (кроме того, что уже сказано выше).
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС.
Archer вне форума      
Старый 13.07.2007, 00:08     TS Старый   #7 (permalink)
PUSSYFOLDER
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 2,075
Цитата:
Сообщение от truechaser писал чт, 12 июля 2007 23:22
делить не интересно
агрессивно играть. ну вообще все от стэка зависит, и от оппа
Ну, например, 3 ситуации:
1)Стеки 50\50 %
2)75\25
3) 25\75
__________________
Лично я бы не стал мочить крокодила из-за ремешка для часов. Но раз его уже до меня оприходовали, то приходится носить. (с) Gipsy
Ravic85 вне форума      
Старый 13.07.2007, 00:13     TS Старый   #8 (permalink)
PUSSYFOLDER
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 2,075
Цитата:
Сообщение от ElfishArcher писал пт, 13 июля 2007 00:05
Очень тонкая и сложная штука этот хэдзап ... если чувствуешь, что противник сильнее тебя, не знаешь что делать - просто иди олл-ин на любой приличной руке. Если блайнды большие, рано или поздно опп тебя примет (вынужден будет принять) а дальше - уже лотерея.
А вообще ХА это больше искусство, чем наука, тут сложно что-то конкретное сказать (кроме того, что уже сказано выше).
Если он решит, что мы оленим каждую руку, то примет не рано или поздно, а в тот момент, когда получит неплохой хэнд

Пропустил слово "приличной". А какие критерии приличности для такой ситуации?
__________________
Лично я бы не стал мочить крокодила из-за ремешка для часов. Но раз его уже до меня оприходовали, то приходится носить. (с) Gipsy
Ravic85 вне форума      
Старый 13.07.2007, 01:02   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Archer
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
Цитата:
Сообщение от Ravic85 писал пт, 13 июля 2007 00:13
Цитата:
Сообщение от ElfishArcher писал пт, 13 июля 2007 00:05
Очень тонкая и сложная штука этот хэдзап ... если чувствуешь, что противник сильнее тебя, не знаешь что делать - просто иди олл-ин на любой приличной руке. Если блайнды большие, рано или поздно опп тебя примет (вынужден будет принять) а дальше - уже лотерея.
А вообще ХА это больше искусство, чем наука, тут сложно что-то конкретное сказать (кроме того, что уже сказано выше).
Если он решит, что мы оленим каждую руку, то примет не рано или поздно, а в тот момент, когда получит неплохой хэнд

Пропустил слово "приличной". А какие критерии приличности для такой ситуации?
Тут на форуме есть и списки, и критерии, если покопаться в СНГ и МТТ разделах.
Я бы сформулировал так - " рука, дающая больше 55% против рандомной", но очень многое зависит от блайндов и оппа (чем больше блайнды, тем меньше надо быть разборчивым в выборе рук)

Например классический критерий: любая пара, любые две картинки, любая рука с тузом (далее иногда добавляют все руки с королём и коннекторы в масть или без)

Стратегия НЕ даёт преимущества над оппом, она даже не даёт 50% шансов - это просто твой ШАНС выиграть, если ты уверен, что соперник намного сильнее/хитрее тебя. Если просто играть тупого тайта - шансов не будет вообще. Даже если карты оппа будут чуть лучше твоих - всё равно будет шанс (например А7о фаворит над KQ всего 57.5%, а у одной оверкарты есть около 27-30% шанс убить покет пару)
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС.
Archer вне форума      
Старый 13.07.2007, 01:23     TS Старый   #10 (permalink)
PUSSYFOLDER
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 2,075
Что может дать преимущество над оппом?
__________________
Лично я бы не стал мочить крокодила из-за ремешка для часов. Но раз его уже до меня оприходовали, то приходится носить. (с) Gipsy
Ravic85 вне форума      
Старый 13.07.2007, 02:15   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Рига
Сообщений: 664
Цитата:
Сообщение от Ravic85 писал чт, 12 июля 2007 23:03
На лимитах, которые я играю делить особо нечего
Это ничего, всё ещё впереди!

Цитата:
Сообщение от Ravic85 писал чт, 12 июля 2007 23:03
Вы это говорите к тому, что ХА при больших блайндах - рэндом, и делить надёжнее?
Представь, что некто предлагает тебе на выбор - взять $1000 наличными или сыграть в орлянку: орёл - ты получаешь $2000, решка - не получаешь ничего. Мат. ожидание предлагаемого розыгрыша - ровно та же штука баксов. Любой неглупый человек в такой ситуации возьмёт деньги. Это аналог идеального чопа, сделки за финальным столом - каждый получает своё МО без всякой дисперсии. В реальной игре сделки иногда бывают неидеальны и игроку предлагается взять сразу несколько меньшую сумму, чем та, на которую он мог бы в среднем рассчитывать. Продолжим нашу аналогию - тот же меценат предлагает тебе либо взять $9 сразу, либо бросать монетку ради $20. МО розыгрыша = $10 и любой нормальный человек будет кидать монетку. А теперь увеличим призы в 100000 раз - либо 900к сразу либо коинфлип - 2м или ничего. Вот тут большинство предпочтёт взять деньги и не рисковать. Правильно ли это? Правильно - для большинства 900к - солидная сумма по сравнению с их уровнем жизни и доходами.

Возвращаемся назад за финальный стол. Если игрок не слишком оверролд, то разница между топ-призовыми местами будет на фоне его банкролла выглядеть достаточно внушительно и с точки зрения управления банкроллом, будет правильно соглашаться даже на не очень справедливую делёжку призового пула. Типичный пример - располовинить остаточный пул при равных стаках, даже если кажется, что противник играет слабее (хотя в этом случае всё же стараются распополамить, скажет 80% и ради оставшихся 20-ти доиграть до конца).

Можно привести и другую аналогию. Имел человек банкролл $1000. Играл себе тихонько 10+1. Тут подпёрло - выиграл $2000 (всего стало $3000) и тут же полез играть хедсап за $1к... Можно так делать? Можно, но лучше не нужно. Доигрывать финальный хедсап, если противник согласен на устраивающую нас сделку - значит уподобляться описанному выше "выскочке".

Вот примерно так...
Завлаб вне форума      
Старый 13.07.2007, 04:19   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Рига
Сообщений: 664
Цитата:
Сообщение от Ravic85 писал чт, 12 июля 2007 23:08
Ну, например, 3 ситуации:
1)Стеки 50\50 %
2)75\25
3) 25\75
Тут есть один нюанс, без которого обсуждение соотношения стаков не имеет смысла. Имя этому нюансу - глубина денег. В ХА-пе глубиной денег называется величина меньшего стака (в ББ). Сравним две 50/50 ситуации: стаки 20 ББ : 20 ББ и 5 ББ : 5 ББ. В первом случае предстоит ещё много интересной игры, а во втором дело сводится к лотереее - несколько пушей и всё закончилось - выиграл тот, кому повезло больше.

Глибина денег (соотношение стаков пока не важно) определяет стиль игры. Её можно условно поделить на плей-зону и пуш-зону. Где пролегает граница - вопрос неоднозначный, традиционно называют пограничной глубину 10 ББ, но кое-кто повышает планку до 12-15, а кое-кто, наоборот, опускает до 7-8. То, что выше - плей, ниже - пуш.

Плей-зона выглядит совсем как обычный покер, префлоп-рейзы, игра на флопе и т.д. Аллин префлопа здесь возможен и часто необходим (особенно в районе нижней границы зоны), но основным оружием не является.

В пуш-зоне - наоборот - флоп играется редко и, как правило, ближе к верхней границе, а основным инструментом становиться аллин на префлопе. И чем меньше глубина денег, тем больший диапазон рук можно и нужно пушить (вместе с этим, естественно, расширяется и диапазон колла). Так, например, на глубине 3-4 ББ в аллин уходит практически 100% рук.

Теперь вернёмся к соотношению стаков и посмотрим, каким бывает вход в пуш-зону. Равные стаки в природе практически не встречаются, у кого-то почти всегда будет хоть на чуть-чуть больше. Это "чуть-чуть" называется доминацией. Пример: у тебя 6 ББ и врага 5 - ты доминируешь, тебе достаточно выиграть одно сравнение и противник вылетает. Ему же для победы нужно выиграть два, а это, как несложно догадаться, вдвое сложней. Отдельно стоит упомянуть глубокую доминацию, при которой у меньшего стака находится меньше четверти всех фишек, т.е. он, даже выиграв сравнение, всё равно остаётся в доминируемом положении.

В свете сказанного выше, можно провести аналогию между покерным хедсапом и боксёрским поединком. С начала боя никто не рвётся грудью на амбразуру, играют дистанцией, прощупывают, простукивают противника, сильно не вкладываясь при этом, пытаются по возможности навязать свою манеру ведения боя, обмениваются "укусами". В какой-то момент один из бойцов начинает ощутимо вести по очкам (ХА: наживает заметно больший стак), и, если ситуация не изменится, по очкам и побеждает (ХА: доживает до роста блайндов и пробует добить противника в пуш-зоне). Либо успешно проходит чья-либо атака/контратака - это либо сразу нокаут (ХА: противник проигрывает все фишки) либо добивание "поплывшего" (ХА: противник разом лишается существенной части стака, игра входит в пуш-зону с доминацией). Аналогия, конечно не полная, но во многом точная.
Завлаб вне форума      
Старый 13.07.2007, 22:29     TS Старый   #13 (permalink)
PUSSYFOLDER
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 2,075
2 Завлаб:
Спасибо. Отлично написано!
__________________
Лично я бы не стал мочить крокодила из-за ремешка для часов. Но раз его уже до меня оприходовали, то приходится носить. (с) Gipsy
Ravic85 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Трафик Full Tilt упал примерно на 20% -LOKI- Новости, статьи, репортажи.. 1 26.11.2012 18:53
КАкой у вас примерно конбет турна ?нл 20 b1ggy Безлимитный холдем микро бай-инов 18 09.10.2010 03:57
РОССИЯ В ФИНАЛЕ!!!!!!! Paks13 Поговорим за жизнь 64 12.05.2009 23:18
Взять половину сразу это сколько примерно в %%? Zedmor Покер против казино 4 04.06.2006 22:13



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:59. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot