кол рестила с АК

Что правда регулярно :?
По-моему чуть ли не впервые...
Хорошо, я исправлюсь окончательно. Диспа тут ни причем. Такой колл я считаю хуже фолда с точки зрения EV в деньгах




Мое мнение достаточно уникально только для этого форума. В свое время эти идеи я почерпнул от своего друга, который более сильный МТТ-шник чем я и остается таковым и по сей день. С такой игрой он входит в топ40 онгейма (был он и на первой странице ОПР, то есть в топ25, но халурит последнее время - играет мало, вот и сползает вниз). Пусть уровень онгейма ниже, чем ПС или ФТ, но все же... Этот форум он только читает для интереса...
Писать исследование на эту тему не хочу. Просто не хочу и все, надеюсь это не слишком неуважительно для остальных?
Слишком сложно будет привести какие-то строгие математические расчеты.
Что касается моей логики "на пальцах", то ее, как правило, я высказываю, например, она есть и в этой теме
Была она и в ветке с долгими весенними дебатами с Профетом, например...

__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника

Никто и не умничает, если ты думаешь что ты один знаешь что нужно оценивать диапазон карт а не конкретные то умничаешь ты. просто хочется узнать у постера какой перевес в % отношении нужен ему для того чтобы играть в менее дисперсионный покер, собственно для этого и были приведены конкретные цифры этой раздачи

Уточню еще раз насчет своего мнения по диспе. Этот колл (известное соотношение 60-40 не берем, если бы оно было известно, то я бы, наверное, принимал, хотя и тут колл бы считал слабоположительным))) я считаю плохим, потому что он высокодисперсен в фишках. Пусть даже может он и с небольшим +EV опять же в тех же фишках.

То есть, в целом, я считаю, что игра с небольшим +EV на стек с большим M далеко не самая лучшая с точки зрения EV в деньгах, если ты уверенно бьешь поле турнира.

__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника

Хотелось бы ХА поиграть с человеком , у которого такое отношение к игре , с мнением что он с какого то перепуга БЬЕТ ПОЛЕ !!! и Ето выкидывая после рестила его второго стила имея АК !!! Да ето мечта Стилера , достать стол так чтобы тебя рестилили и поиметь на момент рестила что то Типа АК и 99+

Повеселил, казалось бы причем тут ХА?

РОИ за 100% на 800 турнирах это бьем поле или нет?

А по ХА СНГ я не специализируюсь, так что остынь, дружище

__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника

изи кол имхо

Неслабо тебе прет (или ты постишь одно , а играешь по другому), что ты можешь рабазаривать такие руки как АК , да есче Когда есть вероятность что тебя просто рестилят !!!

Поверь мне, как постю, так и играю...
А насчет когда меня рестилят... Я вообще-то прихожу в турнир деньги выигрывать, а не крепость яиц кому-то доказывать
Так что меня не задевают такие вещи, что кто-то может меня скинуть, в том числе, возможно, и на говне...

__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника

Ок Мен 8))
Удачи !!!

Спасибо, тебе тоже!

__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника

Стеки 1млн, блайнды 1-2. Мы рейз 7 с AK, опп оллин 1млн. Мы?

__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума

Идёт! 8-)

__________________
Я - псих; делать глупости моё призвание и оправдание. (с)

а бай-ин какой?
если это кеш, то фолд, забираем бабло и забываем про покер навсегда

всего лишь с одним миллионом? :(

изи колл..., "чтобы не подумали что приссал" (с)

Байин тут роли не играет. Это просто иллюстрация к ситуации, в которой в турнире оллин на АК префлоп - ужасная ошибка.

__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума

Вчера была раздача в Brawl. Стеки у всех примерно по 3K. Блайнды 15-30. Слабый игрок - колл. Я - бет 135 с AKo. Другой лузовый неадекват - колл. Малый блайнд - олл-ин 3K. Я даже по OPR не стал проверять (потом проверил, СБ - сильно плюсовый), сразу выкинул.

Но ситуация, рассматриваемая в этой теме, совсем иного плана.

Какой главный аргумент кола? - Что на АА/КК он бы не стал пушить?) И всё?)) Типа там широкий диапазон?).. и насколько же он широк?) Можно подумать, что он чаще всего там будет AJ/AQ/KQ или что ты ещё хочешь увидеть из того что мы хорошо бьём?)

Не знаю, как у вас, а у меня чаще всего в таких ситуациях так пихают пару. Больше половины там будет 88-JJ. Процентов 30 там будут эти AJ/AQ/KQ, процентов 10 AA/KK/QQ/AK. ну и совсем редко весь остальной мусор, причём против какого-нибудь 77 мы тоже стоим очень плохо. Извините, но для меня очень плохо почти в начале игры стоять даже 50на50 20М.

И в данной раздаче рестила нет. Это ререйз 20М со средней позиции, следовательно на дистанции мы чаще будем тут плохо стоять.

Кроме того, у меня довольно своебразная математика для MTT - я считаю что нужно по возможности избегать сравнений, и наращивать стек игрой, а не 60на40 выставляться. 3 раза выставился казалось бы в плюсовые сравнения - и до свидания, успокаивай себя, что ты сыграл по математике правильно. А на самом деле 3 раза за полчаса выставиться с АК олин - это минусовая игра! ИМХО! :?

__________________
Я - псих; делать глупости моё призвание и оправдание. (с)

Я не злой, просто устал писать одно и то же 500 раз Попробую ещё раз...

Наше преимущество в скилле не в том, чтобы играть без сравнений, а в том, чтобы выбирать выгодные сравнения.

Забей в калькулятор указанный тобой же диапазон и сравни EV колла и фолда.
Я абсолютно согласен, что есть ситуации, когда +EV какого-то решения недостаточно велик, и пас на дистанции с учётом нашего предполагаемого skill advantage лучше. Но, на мой взгляд, эта концепция периодически доводится до абсурда, что превращает человека в обычного вик-тайта. В данном конкретном случае +EV колла слишком велик, чтобы им прнебрегать.

Тут ещё вот какой момент. Когда у тебя апстрик, и всё складывается - кажется, что действительно можно рвать всех не выставляясь. Но, увы, потом неизбежно начнётся откат - станут реже раздавать AA-KK, и выяснится, что фишки всё же надо где-то выигрывать, и сами они не всегда приходят...

Ещё, кстати. Те люди, которые регулярно наблюдают за моей игрой (есть такие), знают, что я играю практически вообще без сравнений Поэтому я в качестве адвоката дисперсионных коллов выгляжу забавно...

Вот то что ты написал, это не математика. Наверное это идеологией или подходом можно назвать, но никак не математикой. Математикой будет когда расскажешь при какой структуре, с каким стэком и с какими шансами будешь играть на стэк, и при каких условиях нет.