Флеш дро vs пуш

mindw0rk · 08.11.2010, 22:17 TS

19к гарантид на ftp. Опп слабенький, зарываем?

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 150/300 Blinds 25 Ante (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

CO (t14039)
Button (t21851)
SB (t18791)
BB (t21433)
UTG (t17877)
UTG+1 (t8075)
MP1 (t11140)
MP2 (t9490)
Hero (MP3) (t17279)

Hero's M: 25.60

Preflop: Hero is MP3 with Q

, J

1 fold, UTG+1 bets t900, 2 folds, Hero calls t900, 1 fold, Button calls t900, 2 folds

Flop: (t3375) 6

, 7

, 2

(3 players)
UTG+1 bets t7150 (All-In), Hero - ?

Meet_Rusty · 08.11.2010, 22:28

заплатить 7150, чтоб получить 10525. не самое выгодное предложение

pyjka · 08.11.2010, 23:38

I call . 2 overa + fd .
в худшем случае просто ФД , а так мб и 1 овер.
шемблим короче

godfather565 · 09.11.2010, 02:19

ТОже кол, если фолд, смысл тогда во флоп было заходить? Ловить флопнутые стрит флеш или две пары?

3p3nipa · 09.11.2010, 02:29

фолд префлоп, у оппа стек 12M, он открывает из ранней и 3бб рейзом.
Рука очень доминируемая, непонятно что делать на флопах c Q, J, не говоря уже про то, что мало флопов которые тебя устроят.
Были бы стеки поглубже еще можно было бы подумать,чтоб зайти в позиции.

как сыграно, гемблил бы уже раз зашел.

mi/// · 09.11.2010, 09:55

Цитата:

Сообщение от 3p3nipa

фолд префлоп, у оппа стек 12M, он открывает из ранней и 3бб рейзом.
Рука очень доминируемая, непонятно что делать на флопах c Q, J, не говоря уже про то, что мало флопов которые тебя устроят.
Были бы стеки поглубже еще можно было бы подумать,чтоб зайти в позиции.

как сыграно, гемблил бы уже раз зашел.

Согласен

skirrr · 10.11.2010, 08:15

непонятный пуш на флопе...фиши АК любят так разыгрывать или средние пары на таком флопе...в любом случае на флопе это коинфлип...готов играть монетку - колируй

Gooodwin · 10.11.2010, 08:52

Easy call. Надо играть на первое место, если канеш тебя это интересует!

FroZer · 11.11.2010, 15:25

Цитата:

Сообщение от meet_rusty

заплатить 7150, чтоб получить 10525. не самое выгодное предложение

Заплатить 7150, чтобы оплучить 10525, т.е. 17675. Так шансы банка считаются)
Я бы кольнул.

Meet_Rusty · 11.11.2010, 18:17

В размере банка учитываются только те деньги, которые уже вложены в банк. (с)

разве я не прав?

Meet_Rusty · 11.11.2010, 19:00

у нас 9 аутов на флеш. так же у нас есть два овера, что в итоге может дать нам еще 6 аутов, но часто они будут доминированы, так что возьмем в общей сумме 9+3=12 аутов. у нас 45 процентов на победу, или шансы против 1.22:1 шансы банка 1.5 к 1 (10525/7150)

да, шансы банка выше, значит ставка оправдана, признаю, выше я ошибся. но шансы банка, уважаемый Frozer, я считал правильно.

мы платим 7150, для получения 10525.

nsmirnov · 11.11.2010, 23:48

Цитата:

Easy call. Надо играть на первое место, если канеш тебя это интересует!

а с каких блинов начинать на первое место играть?

Vanich · 12.11.2010, 02:47

Префлоп тут я выкину, у опа стек не большой.

mindw0rk · 12.11.2010, 18:37 TS

Цитата:

Сообщение от meet_rusty

у нас 9 аутов на флеш. так же у нас есть два овера, что в итоге может дать нам еще 6 аутов, но часто они будут доминированы, так что возьмем в общей сумме 9+3=12 аутов. у нас 45 процентов на победу, или шансы против 1.22:1 шансы банка 1.5 к 1

У него может быть оверпара, сет, или что еще хуже - флеш дро старше. Я поэтому и выкинул, что у нас даже не натсовое ФД, да еще и за мной чел

Garikov · 14.11.2010, 10:10

не понятно зачем заходить под рейз из утг с qjs с такими стеками.

Neveglas · 14.11.2010, 17:40

Цитата:

Сообщение от FroZer

Заплатить 7150, чтобы оплучить 10525, т.е. 17675. Так шансы банка считаются)
Я бы кольнул.

Вроде не все так делают...
или я неправ?

3p3nipa · 14.11.2010, 17:47

7150/17675= 0,40

пот оддсы 40%

Frozer правильно все написал

FroZer · 14.11.2010, 18:23

Я тоже не сразу научился считать шансы банка

FroZer · 14.11.2010, 18:24

Цитата:

Сообщение от meet_rusty

В размере банка учитываются только те деньги, которые уже вложены в банк. (с)

разве я не прав?

По такой логике получается, что если банк 50$, опп олын 50$, то чтобы заколить нам нужно 50%?)
В целом утверждение конечно правильное, но смотря для чего и каких расчетов.

Meet_Rusty · 15.11.2010, 04:35

Цитата:

На каждом этапе игры при выборе оптимального действия игрок оценивает шансы. Решение о действии часто принимается на основе сравнения шансов игрока на улучшение и шансов банка, чаще всего — при принятии решения об ответе на ставку оппонента с рукой, которая требует улучшения. Шансы банка (pot odds) — отношение величины ставки к текущей величине банка. Продолжим предыдущий пример: если в банке к тёрну было $40, а противник перед вами делает ставку $10, то суммарная величина банка составляет $50, а вам необходимо поставить $10, то есть шансы банка 10:50=1:5. Если шансы банка меньше шансов на улучшение, то лучше ответить на ставку (в нашем случае шансы на улучшение 1:4 больше, чем шансы банка 1:5 — колл), если шансы на улучшение меньше, стоит сброситься.

Данное правило легко можно проверить математически: мы делаем ставку в $10, в четырёх случаях мы проиграем эти $10, что даст нам -$40, но один раз мы соберем флэш и выиграем, что даст нам +$50. В среднем за пять игр мы будем выигрывать $10 — то есть колл нам выгоден (в случае фолда наш результат равен нулю, то есть он менее прибылен ).

На самом деле это правило не учитывает те 10$, которые мы поставили на префлопе. В итоге мы в случае неудачи будем проигрывать не по 10$, а по 20$ (10$ — ставка после 1-й раздачи, плюс 10$ — ставка на флопе), т.е всего -80$ за 5 попыток. В случае же нашего фолда к тёрну (после флопа) наш результат будет не равен нулю, а равен минус "ставка", т.е -10$.

Однако, если нам все же выпадет нужная карта (т.е. один из аутов), и мы соберем натсовую комбинацию, то мы сможем смело сделать ставку на ривере, причем довольно крупную (главное здесь не "переборщить" и не спугнуть соперника). Тот оппонент, который ответит на ставку, как минимум компенсирует нам все деньги, проигранные на префлопе (т.е те -10$ из нашего примера).

Материал из Вики. не нужно выставлять меня дураком. мы считаем только те деньги которые уже в банке.

08.11.2010, 22:17 TS	#1 (permalink)
mindw0rk Аксакал Регистрация: 06.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 1,714	19к гарантид на ftp. Опп слабенький, зарываем? Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 150/300 Blinds 25 Ante (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?] CO (t14039) Button (t21851) SB (t18791) BB (t21433) UTG (t17877) UTG+1 (t8075) MP1 (t11140) MP2 (t9490) Hero (MP3) (t17279) Hero's M: 25.60 Preflop: Hero is MP3 with Q, J 1 fold, UTG+1 bets t900, 2 folds, Hero calls t900, 1 fold, Button calls t900, 2 folds Flop: (t3375) 6, 7, 2 (3 players) UTG+1 bets t7150 (All-In), Hero - ?
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

08.11.2010, 22:28	#2 (permalink)
Meet_Rusty Радио CGM Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Moscow Сообщений: 1,620	заплатить 7150, чтоб получить 10525. не самое выгодное предложение
	Ответить 0

08.11.2010, 23:38	#3 (permalink)
pyjka SHIP IT Регистрация: 08.10.2009 Адрес: Value City Сообщений: 5,270	I call . 2 overa + fd . в худшем случае просто ФД , а так мб и 1 овер. шемблим короче __________________ дневник SHIP IT >><
	Ответить 0

09.11.2010, 02:19	#4 (permalink)
godfather565 Участник Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 166	ТОже кол, если фолд, смысл тогда во флоп было заходить? Ловить флопнутые стрит флеш или две пары?
	Ответить 0

09.11.2010, 02:29	#5 (permalink)
3p3nipa Аксакал Регистрация: 21.12.2008 Адрес: Прага Сообщений: 1,839	фолд префлоп, у оппа стек 12M, он открывает из ранней и 3бб рейзом. Рука очень доминируемая, непонятно что делать на флопах c Q, J, не говоря уже про то, что мало флопов которые тебя устроят. Были бы стеки поглубже еще можно было бы подумать,чтоб зайти в позиции. как сыграно, гемблил бы уже раз зашел. __________________ "Надежда умирает на ривере"
	Ответить 0

10.11.2010, 08:15	#7 (permalink)
skirrr Интересующийся Регистрация: 04.01.2009 Адрес: Тюмень Сообщений: 88	непонятный пуш на флопе...фиши АК любят так разыгрывать или средние пары на таком флопе...в любом случае на флопе это коинфлип...готов играть монетку - колируй
	Ответить 0

10.11.2010, 08:52	#8 (permalink)
Gooodwin Увлечённый Регистрация: 10.08.2010 Сообщений: 422	Easy call. Надо играть на первое место, если канеш тебя это интересует!
	Ответить 0

11.11.2010, 18:17	#10 (permalink)
Meet_Rusty Радио CGM Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Moscow Сообщений: 1,620	В размере банка учитываются только те деньги, которые уже вложены в банк. (с) разве я не прав?
	Ответить 0

11.11.2010, 19:00	#11 (permalink)
Meet_Rusty Радио CGM Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Moscow Сообщений: 1,620	у нас 9 аутов на флеш. так же у нас есть два овера, что в итоге может дать нам еще 6 аутов, но часто они будут доминированы, так что возьмем в общей сумме 9+3=12 аутов. у нас 45 процентов на победу, или шансы против 1.22:1 шансы банка 1.5 к 1 (10525/7150) да, шансы банка выше, значит ставка оправдана, признаю, выше я ошибся. но шансы банка, уважаемый Frozer, я считал правильно. мы платим 7150, для получения 10525.
	Ответить 0

12.11.2010, 02:47	#13 (permalink)
Vanich Увлечённый Регистрация: 05.10.2008 Адрес: Петрозаводск Сообщений: 598	Префлоп тут я выкину, у опа стек не большой.
	Ответить 0

14.11.2010, 10:10	#15 (permalink)
Garikov Незнакомец Регистрация: 03.08.2010 Сообщений: 16	не понятно зачем заходить под рейз из утг с qjs с такими стеками.
	Ответить 0

14.11.2010, 17:47	#17 (permalink)
3p3nipa Аксакал Регистрация: 21.12.2008 Адрес: Прага Сообщений: 1,839	7150/17675= 0,40 пот оддсы 40% Frozer правильно все написал __________________ "Надежда умирает на ривере"
	Ответить 0

14.11.2010, 18:23	#18 (permalink)
FroZer Бессмертный Регистрация: 17.05.2007 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 12,786	Я тоже не сразу научился считать шансы банка
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
NL5, 9maxб ненатсовый флеш на 4-флеш-доске	Cortus	Безлимитный холдем микро бай-инов	10	08.02.2011 08:25
Играбельность и рейтинговые модели в омахе хай-лоу, часть II: флеш и флеш-дро на флопе	lepavel80	Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера	1	14.02.2010 10:51
Флеш на флеш, игра на стек.	LuckyFish	Безлимитный холдем низких бай-инов	13	06.02.2008 23:09
NL100 5max: флеш на флеш	viper	Безлимитный холдем низких бай-инов	15	28.04.2007 01:47
Флеш на коннекторах vs флеш. Как сфолдить?	okyougosu	Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов	11	16.08.2006 13:49

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте