"перевод статьи curtains "Continuation Betting"

перевод Akula

В этой статье мы поговорим о том, когда стоит сделать ставку продолжения, а когда лучше отказаться от нее. Прежде, чем начать, обсудим несколько базовых понятий.

Что такое ставка продолжения?

Ставка продолжения возможна, когда Вы повысили или переповысили перед флопом, и Вас уравняли. Мы обсудим ситуации, когда флоп не помог Вашей руке, и у Вас меньше, чем старшая пара. Обычный размер такой ставки - примерно 50 % - 100 % банка (в SnG я обычно избегаю ставок продолжения размером в полный банк). Основная идея ставки продолжения заключается в том, что Ваш противник пропустит флоп гораздо чаще, чем флоп поможет ему. Поскольку, повысив на префлопе, Вы взяли на себя инициативу, то надеетесь, что на Вашу ставку на флопе противник выбросит достаточно часто, чтобы эта ставка стала выгодной. Я не считаю ставкой продолжения, ставку, которую вы делаете, когда что-то фактически получили на флопе; это – ставка «до кучи».

Рассмотрим некоторые важнейшие факторы (в порядке их важности), которые нужно учесть, принимая решение о ставке продолжения. Во всех случаях, предполагается, что на флопе мы не получили никакой пары, а на префлопе повышали.

1. Число противников.
2. Структура флопа.
3. Уровень турнира.
4. Ценность свободной карты
5. Размеры стеков.

1. Число противников.

Число противников, обычно, самый важный фактор для принятия решения о ставке продолжения. Логика – простая: чем меньше противников, тем вероятнее, что Ваша ставка будет успешной. По общему мнению, ставку продолжения следует часто делать против одного игрока, значительно реже - против двух игроков и очень редко против трех игроков. Если Вы ставите к 4 (или больше) противникам только старшим тузом, то Вы слишком храбры.

Я предупреждаю читателей, что, даже против единственного противника, я не делаю ставку продолжения с закрытыми глазами. Я пасую вдогонку намного чаще, чем большинство игроков, и надеюсь объяснить причины этого на некоторых примерах.

2. Структура флопа.

Принимая решение о ставке продолжения, чрезвычайно важно правильно оценить структуру флопа. Если Вы повысили AQ, двое уравняли, и флоп - 876 (с угрозой недостроенного флеша), то, почти никогда не стоит делать ставку продолжения. Флоп K22 - намного лучший случай.

Другой важный фактор - присутствие туза. Если Вы повышаете на префлопе чем-то вроде KQ, и уравнивает только один игрок, то часто следует ставить на любом флопе, содержащем туза. Причина очевидна: весьма вероятно, что игрок, повысивший на префлопе, имеет туза. Поэтому противник, менее вероятно, останется за столом.

3. Уровень турнира.

Это - важный фактор, и здесь мое мнение, вероятно, противоречит мнению большинства ученых мужей. Считается, что на более высоких уровнях следует чаще делать ставки продолжения, потому что на более низких уровнях противники уравняют Вас чем - угодно. Я полагаю, что это не верно. Игроки уровней $22-$55 смотрят намного больше флопов, чем игроки высших уровней, однако, не получив ничего на флопе, они часто просто выбрасывают на относительно маленькую ставку. Играя на этих уровнях, я был просто вынужден постоянно делать ставки продолжения, потому что был просто поражен частотой, с которой они выбрасывают. На более высоких уровнях, играют не гении, но они намного хитрее, агрессивнее и более способны поместить Вас в руку. Когда во флопе 763, они знают, что часто у Вас оверкарты, и они будут атаковать Вас. Я уверен, что именно эти дополнительные способности игроков высоких уровней вызывают необходимость реже делать ставку продолжения. Другая причина реже применять ставку продолжения на высших уровнях заключается в том, что руки, которыми Вас уравняли на префлопе, вероятно, будут сильнее, чем те, которыми Вас уравняют в SnG $33.

Нужно учесть, что на нижних уровнях не так важно варьировать Вашу игру. Например, на высоких уровнях иногда следует пасовать вдогонку оверпарой против постоянного противника. Это заставит его понять, что нельзя выбить Вас из банка, просто сделав ставку, каждый раз, когда Вы пасуете. На нижних уровнях, где Ваши противники менее склонны к стратегическим изыскам, варьирование Вашей игры намного менее важно.

4. Ценность свободной карты

Вышеупомянутые два правила - самые важные, однако, стоит рассмотреть и другие факторы.

Например: PartyPoker. Первая рука SnG. У Вас A♦K♦. Вы повысили из MP, и оба блайнда уравняли. Флоп - QT5 (одна бубна). Теперь они оба спасовали к Вам. В такой ситуации, я чаще всего спасую, потому что не хочу получить пас-повышение. У Вас достаточно ценная рука: валет дает Вам абсолютный натс, любая бубна, туз или король дают Вам приличную руку. Если Вы будете вынуждены выбросить против пас-овышения, то можете упустить хороший шанс выиграть огромный банк. Обычно, значительно легче выбросить против пас- повышения, сделав ставку продолжения на флопе T73 (радуга), так как не многие карты могут улучшить Вашу руку. В последнем случае, я не сторонник ставки продолжения вслепую, но, конечно, сделаю ее с большей вероятностью.

5. Размеры стеков.

Это - относительно незначительный фактор, но он может стать важным. Если Вы удвоились ($4000) на ранней стадии турнира и сталкиваетесь с другим очень большим стеком ($3000), то он будет несколько опасаться конфронтации с Вами. Когда противник боится, он склонен играть более прямолинейно, и поэтому менее вероятно, что он повысит или будет играть пас-повышение пустой рукой. Если дело обстоит противоположным образом (у Вас - $3000, а у него - $4000), то теперь он имеет психологическое преимущество и может атаковать Вас без руки.

Этот фактор становится весьма важным, если у Вас короткий стек. Тогда Вас часто не волнует возможность пас-повышения, и может быть правильно просто играть ва-банк, пытаясь выиграть сразу.

Итак, вот - пять факторов, о которых следует подумать всякий раз, когда Вы хотите сделать ставку продолжения. Я не думаю, что важны только эти факторы (позиция уравнивающих также важна), но я утверждаю, что факторы 1 и 2 чрезвычайно важны почти во всех случаях.

Стоит обсудить еще одну важную идею: часто пас вдогонку даст Вам дополнительную информацию. Принимая решение сделать ставку продолжения на флопе, Вы имеете очень немного информации относительно руки противника, потому что большинство людей «пасует к повышавшему», независимо ни от чего. Если противник не особенно хитер, то, в некоторых ситуациях, можно пасовать вдогонку, и если он повторит пас на терне, то, сделав ставку, Вы, намного вероятнее, чем на флопе, заберете банк.

Конечно, здесь есть очевидные проблемы. На терне противник может блефовать ставкой или получить хорошую карту. Он может даже играть пас-повышение. Но, при всем этом, важно понять, что каждый раз, вынуждая противника действовать, Вы получаете немного информации о качестве его руки. По моему опыту, в пасе противника на терне - больше искренности, чем в пасе на флопе.

Теперь перейдем к примерам по каждой из вышеупомянутых тем:

1. Число Противников. Примеры.


Q1: PartyPoker. Первая рука турнира $55. У всех - по $2000. Мы с AQo повысили $110 из позиции 3 от баттона. Баттон и оба блайнда уравняли. Флоп - K97 (радуга). В банке - $440. Как играть?

A1: Здесь я не стал бы делать ставку продолжения. У Вас 3 противника при относительно скоординированном флопе. Даже если у них нет короля, то они могли уравнять многими другими руками, типа JTo, A9, 88 и т.д. Да, уравнять 88 - не блестящая игра, но, в большинстве случаев, Вы играете не с гениями. Здесь я настоятельно рекомендую пасовать.

Q2: Та же ситуация, что и выше, но теперь Ваше повышение на префлопе уравнял только BB. Как играть в этом случае?

A2: Здесь стоит сделать стандартную ставку продолжения, потому что вероятность встретить сопротивление значительно ниже. Прошу прощения, если это слишком очевидно, но осторожность чрезвычайно важна, когда противников много, и Вы пропустили флоп.

Основная идея должна быть понятна. Не следует слишком часто делать ставку продолжения против 3 игроков. Против одного игрока Вы будете ставить часто, но не в 100 % случаев. Иногда следует пасовать вдогонку, особенно, на высших уровнях. Когда у Вас два противника, то следует хорошо подумать. Я предлагаю чаще пасовать, чем ставить, когда против Вас два игрока, и Вы пропустили флоп. Однако учет большинства других факторов, о которых я говорю в этой статье (структура флопа, уровень турнира, размеры стеков и т.д.), поможет принять решение.

2. Структура флопа. Примеры.

Пропустив флоп, чрезвычайно важно правильно оценить его структуру, принимая решение о ставке продолжения. Число противников важнее, но здесь все понятно. Если противников много - пасуйте, если мало, то ставку продолжения можно делать чаще. Это довольно просто. Оценить структуру флопа намного труднее. Рассмотрим пример:

Q3: Турнир $109. Вы с A♦J♣ повысили $120 из позиции 2 от баттона. Вас уравняли оба блайнда, В банке - $360. Теперь я приведу список из 6 флопов, а Вы решите, стоит ли делать ставку продолжения, когда блайнды пасуют к Вам:

Флоп 1: K♥Q♣3♠
Флоп 2: T♣T♦3♠
Флоп 3: 6♠5♠4♦
Флоп 4: Q♠9♥3♣
Флоп 5: 9♠5♣2♦
Флоп 6: K♥8♥4♥

Флоп 1 (K♥Q♣3♠): Я считаю, что здесь следует пасовать вдогонку. Король и дама опасны, потому что они весьма вероятны у Ваших противников. Также возможны открытые стрейты. Другой фактор, который заставляет меня пасовать, - возможность получить огромную руку, если десятка выпадет на терне. Будет грустно, если меня выбьют из этой руки пас-повышением. Заметим, что иногда Вы сможете выиграть эту руку без улучшения, даже спасовав вдогонку на флопе.

Флоп 2 (T♣T♦3♠): Это отличный флоп для ставки продолжения. Расклад невероятно сухой, и, вероятно, что этот флоп пропустили оба Ваших противника. Плохие новости - они вероятно, по крайней мере, уравняют Вас средней парой, но в основном, ставка приблизительно в $200, здесь будет игрой с +EV.

Флоп 3 (6♠5♠4♦): Очевидный пас. Есть тонна прикупных рук, которые могут иметь блайнды. Очень похоже, что игрок, повысивший на префлопе, пропустил флоп, и многие противники могут уравнять даже оверкартами. Я сомневаюсь, что они выбросят здесь достаточно часто, чтобы ставка была хорошей игрой. Я склонен пасовать на этом флопе против одного противника.

Флоп 4 (Q♠9♥3♣): Пас. Дама и девятка - весьма опасные для Вас карты, а ценность Вашей руки близка к нулевой. На этом флопе я мог бы сделать ставку против одного игрока, но с AK предпочел бы пасовать вдогонку. Я чаще поставлю AJ, так как, в этом случае, безболезненно выброшу против пас-повышения. И с AK моя рука не имеет большой ценности, но все-таки она немного лучше, чем с AJ. Это не значит, что я всегда буду пасовать вдогонку с AK против одного игрока, просто я вероятнее сделаю это с AK, чем с AJ.

Флоп 5 (9♠5♣2♦): Этот флоп вряд ли помог кому-нибудь, и ставка продолжения весьма разумна. На ранних стадиях SnG я остаюсь сторонником паса вдогонку против многих уравнявших, когда я пропустил флоп. Скорее всего, я спасую и здесь. Однако, я полагаю, что на подобном флопе, это - скорее вопрос стиля, и ставка чрезвычайно разумна.

Флоп 6 (K♥8♥4♥): Здесь я наверняка спасую против двух игроков. Проблема одномастного флопа состоит в том, что Ваши противники имеют много причин уравнять или повысить Вас. Например, многие уравняют любой червой и будут играть пас-повышение с крупной червой. Они могут уравнять любой парой или играть пас-повышение со старшей парой. Кроме того, у Вас часто будет чрезвычайно мало аутов. Не следует привыкать ставить на раскладах, где Ваши противники найдут много причин для продолжения игры.

Очень важно постоянно помнить о структуре флопа. Это - одна из важнейших вещей, которую необходимо учитывать почти для каждого решения в NL Holdem. Это правильно, и когда Вы пропускаете флоп, и когда получаете хороший флоп.
Например, если у Вас AK, и флоп - QJT, то, вообще, медленный розыгрыш не нужен. Такой флоп, вероятно, помог Вашим противникам, и достаточно много карт, которые могут выпасть позже, поддержат желание противников играть с Вами.
Если у Вас JJ, и флоп - J62, то следует прибегнуть к медленному розыгрышу. Ваши противники часто пропустят такой флоп, и карты, выпавшие позже, могут поощрить их на продолжение игры.
Главное, что практически любое решение требует анализа структуры флопа.

3. Уровень турнира. Примеры.

Здесь мы рассмотрим очень простой пример. Скажем, Вы с A♣K♦ повысили на префлопе $120 из CO. Уравнял только BB. Флоп - 9♠8♣2♠. Как играть:

Турнир $215?
Турнир $55 или ниже?

Турнир $215.

Здесь я чаще спасую, чем сделаю ставку, но это зависит от моего противника. На таком флопе хитрый противник часто будет пустой рукой атаковать игрока, повысившего на префлопе. По крайней мере, они сделают так достаточно часто. Кроме того, есть вероятность, что они могут иметь готовую или сильную прикупную руку. Все это вынуждает меня пасовать вдогонку в приличном проценте случаев. Пасовать, но не сдаваться. Да, Вы часто должны будете выбросить на ставку противника на терне, но часто он не сделает этой ставки. Вы часто выиграете старшим тузом, Вы часто выиграете, сделав ставку при относительно безопасной карте терна (отсроченная ставка продолжения). Если Вы играете с постоянным противником, важно иногда пасовать вдогонку чем-то вроде AA. Однако, не заходите с этим советом слишком далеко, поскольку большинство игроков практически не обращает на это внимания, и, скорее всего, они не доберутся до вскрытия.

$55 или ниже.

На этих уровнях Ваши противники склонны играть после флопа в несколько судорожном стиле, и они играют менее агрессивно, когда действительно имеют руку стоящую игры. Например, если Вы ставите, и у противника JT, он может просто уравнять его открытым стрейтом. Весьма часто Вы сможете пасовать вдогонку на терне и ривере и выиграть у такого пассивного противника старшим тузом. При таком флопе, Ваша жизнь не будет столь легка на высших уровнях. Пожалуйста, не делайте ставки размером в полный банк. Если в банке - $250, то ставка в районе $150 - $175,обычно, заставит их уйти, если у них ничего нет.

4. Ценность свободной карты:

Этот фактор интересен, хотя и не столь важен, как вышеперечисленные. Вообще, следует делать ставку, если Вы не боитесь повышения, и пасовать в противном случае. Например, если у Вас AK, и флоп - QT4, то Вас немного расстроит пас- повышение, так как, получив валета на терне, можно выиграть хороший банк. Если флоп - Q84, то Вас не волнует возможное повышение, потому что у Вас нет никакой реальной руки, так или иначе.

Хороший пример, когда Вы получаете на флопе прикупную руку к натс-флешу, но у Вас много противников. Например, у Вас A♦T♦ и флоп - K♦8♦7♣. Здесь часто следует пасовать вдогонку, хотя это сильно зависит от размеров стеков ...

РАЗНЫЕ ПРИМЕЧАНИЯ
Надеюсь, приведенные примеры помогут Вам определиться с идеей ставки продолжения. Все эти примеры предполагают, что Вы играете SnG. Хотя, я считаю, что, в основном, все это годится и для MTT. Ключевое различие между MTT и STT в том, что в MTT намного правильнее рисковать на ранних стадиях. Это может изменить динамику некоторых описанных выше ситуаций.

Я предложил, приведенные мной шесть примеров СТРУКТУРЫ ФЛОПА двум игрокам.
Один из игроков, имеющий очень длинную и успешную историю в $215, согласился с моей игрой в каждом примере. Он сказал, что, обычно, сделает ставку в руке 5, и это - единственное небольшое различие.
Другой игрок - известный игрок MTT. Он не согласился с большинством моих решений. Он ставил там, где я пасовал (3+4+5) и пасовал там, где я делал ставку (2). Игрок MTT не имеет очень большого опыта в игре STT. Откровенно говоря, я не думаю, что правильная игра должна решительно меняться, в зависимости от того, STT это, или MTT. Просто я хочу пояснить, что есть другие успешные игроки, которые по-разному подходят к описанным ситуациям.

ПОЗИЦИЯ: Вне позиции следует быть осторожнее, по нескольким причинам. Во-первых, когда противник (не из блайнда) уравнивает Вас, он, вероятно, имеет сильную руку. Во-вторых, если он уравнивает Вашу ставку на флопе, на терне Вы не можете просто пасовать после него для свободной карты. В большинстве случаев, если у меня ничего нет, и я - вне позиции, я буду пасовать на флопе. Однако, как всегда, это зависит от структуры флопа, от противника, который уравнял и так далее.

В этих ситуациях, на более высоких уровнях также важно чаще играть пас-повышение. Повышение на префлопе и пас на флопе многие игроков воспринимают как сигнал капитуляции, поэтому против постоянных противников Вы должны разнообразить игру, и иногда даже играть пас-повышение пустой рукой. Однако, это лучше приберечь только для самых высоких уровней и постоянных противников, которые не очень напряжены на префлопе.

ПСИХОЛОГИЯ: я хочу обсудить еще один фактор - психологию ставки продолжения. Я полагаю, что она очень часто приводит к уменьшению играемых рук. Когда Вы думаете о повышении на префлопе, Вы иногда чувствуете, что независимо ни от чего, Вы должны будете сделать большую ставку после флопа. То есть, делая простое повышение на префлопе, Вы рискуете не 2.5-3 BB, а, фактически, где-то 7-8 BB. Эта логика часто заставляет игроков отказаться от повышения пограничными руками и душит их творческий потенциал. Когда-то, повысив перед флопом, я делал ставку продолжения практически на каждом флопе. Как только я избавился от этой привычки и начал использовать логику, мои результаты значительно улучшились, и я почувствовал себя намного лучше, играя большее количество рук, так как понял, что иногда я могу просто пасовать вдогонку на флопе и не должен терять тонну фишек каждый раз, когда пропустил флоп, а мои противники что-то получили.

РЕЗЮМЕ: Одна из главных идей этой статьи: играя в покер, очень важно избежать автоматизма. Принимая решение, Вы должны принять во внимание множество факторов. С практикой, эти решения будут точнее и правильнее. Западня, в которую не следует попадать, - принимать решения автоматически (по умолчанию). Когда Вы внутри себя заранее решаете: я повышу на префлопе и сделаю ставку на флопе, независимо ни от чего, то, вероятно, допускаете некоторые ошибки. Есть много ситуаций, где я, повысив на префлопе, делаю ставку на флопе почти в 100 % случаев, но это – результат анализа различных факторов ситуации, а не игра по умолчанию.

Просто убедитесь, что приняли во внимание каждый маленький кусочек мозаики.



оригинал [Зарегистрироваться?]

__________________
Читатель.

Вот, сегодня он дописал таки... Глаза мне не открыл, но вполне достойно все подытожил. Для новичков будет стопудов полезно.
Понравились размышления о различии между байинами.

__________________
Читатель.

А в чем фишка? Автор топика сам текст набивал, с печатной книги?

Фишка в том, что сегодня известный проигрок curtains выложил в сети давно обещанную статью по теме. Я решил ее выложить на нашем форуме.
Если есть желание, абсолютно тоже самое можно увидеть по ссылке
[Зарегистрироваться?]

Вложения

Казино НН.doc (52.0 Кб, 90 просмотров)

__________________
Читатель.

2 SnG_player :

Спасибо. Очень правильно сделал.
Вообще - это правильная идея выкладывать здесь интересные тему (пусть даже с других форумов).

Наиболее высокие рейтинги имеют топики, в которых приводится перевод статей, тестов, топиков с англоязычных форумов. С учетом того, что английским не все владеют на должном уровне или вообще не владеют, интереснее было бы почитать перевод от SnG_player.

спс за топик..выкладывай еще если че-то интересное накопаешь

Даже не знаю, что ответить... Так и хочется продерзить, что еще интереснее было бы прочитать перевод от Прохожего. Вообще мыслей такие заявления вызывают много, но полемику разводить не будем.

2 diatty AFANAS
Не за что. Когда найду что еще - обязательно выложу.

__________________
Читатель.

Если на неделе сильно занят не буду, переведу статью на работе

Это отлично, но я предлагаю сначала разобраться многим ли это необходимо. Насколько я осведомлен, многие наши и так неплохо понимают.
Кто умеет - прикрепите голосовалку, отдельно или прямо в этой ветке. И выскажитесь.
Это я к тому, что знаю - на русском конечно удобнее, но перевод займет очень много времени. А чужое время нужно ценить... Может нет необходимости в переводе...

__________________
Читатель.

Да перевод-то как раз много не займет, набивать дольше Но разумеется, пускай народ выскажется, если не надо, тогда не буду

бегло просмотрел статью. по моему перевод не нужен. слова то все простые. как для руских писал. завтра получше посмсотрю. седня не совсем адекватен. но мне кажется легко читаемо и на вражьем языке. не знаю правда как остальным - а мне перевод не нужен. даже сам могу перевод выложить , но только могу занятся этим на работе а на нее в среду :(

Уважаемый SnG_player! Я ни в коем случае не хотел вас обидеть. Перевести данный текст не смогу - учился в школе с углубленным изучением китайского.

Думаю многие будут благодарны. Я к сожалению рейтинг выставить вам не смогу - женилка не выросла. Данный форум тем и силен, что здесь появляется качественный материал - переводы выполненные самими форумчанами.

по-моему если человек хочет серьезно заниматься покером,то он просто обязан знать английский(по крайней мере на уровне,позволяющем читать такие статьи) об этом уже где-то тут на форуме писалось-говорилось...

лучше бы конечно, чтобы перевели, но если это действительно займёт больше 2ух часов, то и не стоит

Ждемс перевод

Если признаться честно, то оказывается я не только не знал, что такое continuation bet, но и путал это совсем с другим понятием. Я считал, что c-bet это ситуация, когда мы имеем готовую руку и хотм вовлечь игрока в продолжение партии.

А оказалось, что это ровно обратная ситуация, т.е. мы посути дела ничего не имеем на флопе, но высока вероятность того, что и опп ничего не имеет.

Пойду-ка я пороюсь у Харингтона, как он описывает ситуацию, но уже сейчас понял, чего нету у Х, так это подглавы flop texture и то, как не внимательно я читаю.

Кстати меня гложат сомнения о возможности применения c-bet в МТТ, особенно в живых играх. Сам я в последнее время играю R&A $50live MTT. И начинаю понимать, что в таких турнирах есть большая разница между SnG.

P.S. Кто завтра поедет в GG на $200+$20 R&A sattelite?
P.P.S.
Интересные посты по SnG ([Зарегистрироваться?] rd=singletable&Number=1918735&fpart=1&PHPSESSID=)
Можно кстати здесь часть обсудить. Ядаже прочитать все не успел.

AFANAS посомтри C-BET у Харригтона (извините это для меня напоминалка.)

В среду или когда там на работу, сделаю

Можешь посмотреть вот здесь https://forumcgm.org/msg?goto=53709#msg_53709 я выкладывал перевод про C-Bet из Харрингтона

__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"

Cпасибо jEt