Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Одностоловые турниры
Опции темы

Нюансы ранжирования рук

Важные объявления
Старый 31.12.2006, 19:33   #21 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от ivenhoe писал
На 2+2 немного читал о том, что предпочитают люди пушить с 9Т, а не с А6, со ссылками на небезызвестную табличку Карлсона-Склански, но и там К2 выше гораздо, чем 87s.
Ну тут полезно вспомнить, что из себя представляет данная табличка (фактически высосанная из пальца задача). Если применить теорию игр, то 87s выше не только K2o, но и K9o.
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 31.12.2006, 20:08   #22 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 205
Цитата:
Сообщение от Grey писал вс, 31 декабря 2006 19:33
Цитата:
Сообщение от ivenhoe писал
На 2+2 немного читал о том, что предпочитают люди пушить с 9Т, а не с А6, со ссылками на небезызвестную табличку Карлсона-Склански, но и там К2 выше гораздо, чем 87s.
Если применить теорию игр, то 87s выше не только K2o, но и K9o.
А можно чуть поподробнее про теорию игр в данном случае?
ivenhoe вне форума      
Старый 31.12.2006, 20:25   #23 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от ivenhoe писал
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Если применить теорию игр, то 87s выше не только K2o, но и K9o.
А можно чуть поподробнее про теорию игр в данном случае?
Рассматриваем игру в холдем, в которой разрешены только 2 действия: префлоп аллин и фолд. В этом случае диапазон рук, с которыми ставится либо принимается аллин, зависит от размера стека. Так вот для 87s этот размер стека больше, чем для K9o.
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 31.12.2006, 20:43   #24 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2005
Сообщений: 920
Цитата:
Сообщение от Grey писал вс, 31 декабря 2006 20:25
Цитата:
Сообщение от ivenhoe писал
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Если применить теорию игр, то 87s выше не только K2o, но и K9o.
А можно чуть поподробнее про теорию игр в данном случае?
Рассматриваем игру в холдем, в которой разрешены только 2 действия: префлоп аллин и фолд. В этом случае диапазон рук, с которыми ставится либо принимается аллин, зависит от размера стека. Так вот для 87s этот размер стека больше, чем для K9o.
Я сейчас глянул - так там и 65s лучше K9о получается. В то время как по таблице вероятностей против одной случайной руки 65s имеет 43,2% шансов (87s 48,2%), а K9o 58% - гигантская же разница.
Mister T. вне форума      
Старый 31.12.2006, 21:26   #25 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от Mister T. писал
Я сейчас глянул - так там и 65s лучше K9о получается. В то время как по таблице вероятностей против одной случайной руки 65s имеет 43,2% шансов (87s 48,2%), а K9o 58% - гигантская же разница.
Для указанной задачи вероятность против случайной руки не имеет никакого значения.
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 31.12.2006, 21:41   #26 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2005
Сообщений: 920
Цитата:
Сообщение от Grey писал вс, 31 декабря 2006 21:26
Для указанной задачи вероятность против случайной руки не имеет никакого значения.
Точно. Посчитал, разобрался. Не думал просто, что против лучших N% рук ситуация настолько кардинально изменится, что даже K9 окажутся хуже 65s...
Mister T. вне форума      
Старый 05.01.2007, 11:23     TS Старый   #27 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
А теперь внимание - вопрос!
Как всем этим богатством пользоваться? Сделать себе пачку таблиц силы рук для каждого диапазона приема? И кстати, можно как-то автоматизировать этот процесс, а то через PokerStove можно опухнуть..
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 05.01.2007, 11:49   #28 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от ivenhoe писал вс, 31 декабря 2006 18:43
На 2+2 немного читал о том, что предпочитают люди пушить с 9Т, а не с А6, со ссылками на небезызвестную табличку Карлсона-Склански, но и там К2 выше гораздо, чем 87s.
Предпочтение пушить T9 относительно мелкого A имеет смысл только с тайтовым диапазоном приема, когда враг скорее всего примет с чем-то типа сильного А и пары. Чем больше диапазон, тем большее значение имеет то, что Ax более сильная карта против случайного диапазона карт.
Аналогично и K2 в сравнении с 87s - если прием 100%, то K2 лучше, а если 10%, то 87s лучше.

Калькулятор все это и учитывает.

В принципе можно все это посчитать и свести в большую таблицу - старшинство карт в зависимости от диапазона приема, но имхо большого смысла нет. Для практических целей достаточно приблизительного подсчета, если нужен абсолютно точный расчет, тогда лучше пользоватеся калькулятором.

добавлено: что-то с утра не заметил, что это уже обсудилось
добавлю еще, что в реальной жизни прирост EV от более точного пушбота не сильно большой. Если для того, чтобы выигрывать не достаточно приблизительного расчета, то дело скорее всего не в "идеальности" вашего пушбота, а в чем-то другом.

__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 18.01.2007, 18:56   #29 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для rarash
 
Регистрация: 26.03.2006
Адрес: Ekaterinburg
Сообщений: 1,688
Цитата:
Сообщение от No_match писал пт, 05 января 2007 13:23
А теперь внимание - вопрос!
Как всем этим богатством пользоваться? Сделать себе пачку таблиц силы рук для каждого диапазона приема? И кстати, можно как-то автоматизировать этот процесс, а то через PokerStove можно опухнуть..
Не хочу показаться археологом... Но меня тоже этот вопрос интересует, а ответа , вроде как, не дали... :?

__________________
It ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hitted and keep moving forward!
rarash вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нюансы розыгрыша сета на 4-стрит борде. Тебя обманули Безлимитный холдем микро бай-инов 2 12.01.2011 15:59
Кое-какие нюансы, связанные с выигрывшем пакета на ивент prokrusto Вопросы от новичков 2 11.05.2010 04:39
Нюансы работы данного раздела shamtu Видео и аудио-материалы о покере 2 14.05.2009 13:11
Правила раздела и нюансы табу pokerchatko Около покерного стола 15 20.10.2007 14:19
Еще Пару сдач (нюансы) 20+2 Karaja Одностоловые турниры 10 31.03.2006 06:26



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:17. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot