Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 14.09.2008, 18:54   #241 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
Цитата:
Сообщение от hiNt писал вс, 14 сентября 2008 18:49
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал вс, 14 сентября 2008 16:47
84 БИ недобора в снг это полный бред,удивляюсь,как это может написать san_piter. Видимо эгоизм натуры не позволяет даже подумать о том,что о у него есть провалы в игре и кто-то этими провалами пользуется.
вряд ли провалы игры, скорее _мог_ иметь место апстрик в начале или же перебор по аллынам
Апстрик в начале никаким образом на такой минус,т.к. происходят независимые события Может этих провалов нету,но может быть такое,что он играет в составе,в котором он либо минусовой,либо нулевой.
mont3ki вне форума      
Старый 14.09.2008, 18:55   #242 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 345
Цитата:
Сообщение от san_piter писал пт, 12 сентября 2008 22:48
Цитата:
Сообщение от san_piter писал ср, 10 сентября 2008 17:37
Играю пока 109. Рыбы мало, но есть. Недобор уже 20к (72 байина).
Ухх.. Вчера выпустили новую версию luck-анализатора для СНГ.
Теперь он считает и пост-флоп allin'ы.
Посчитал те же партии (560 турниров) недобор 22.5к (84 байина)
Дай пожалуйста ссылку, где ее можно скачать .
Yokker25 вне форума      
Старый 14.09.2008, 19:49   #243 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,908
Отправить сообщение для hiNt с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал вс, 14 сентября 2008 18:54
Цитата:
Сообщение от hiNt писал вс, 14 сентября 2008 18:49
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал вс, 14 сентября 2008 16:47
84 БИ недобора в снг это полный бред,удивляюсь,как это может написать san_piter. Видимо эгоизм натуры не позволяет даже подумать о том,что о у него есть провалы в игре и кто-то этими провалами пользуется.
вряд ли провалы игры, скорее _мог_ иметь место апстрик в начале или же перебор по аллынам
Апстрик в начале никаким образом на такой минус,т.к. происходят независимые события Может этих провалов нету,но может быть такое,что он играет в составе,в котором он либо минусовой,либо нулевой.
почему? например он перебрал по сравнениям.. должен был выиграть 700 из 1000 раз сравнения, а он выиграл 800 из 1000. Теперь идет обратка, вместо 700 он выигрывает 600 и замечает минус. причем играет так же
hiNt вне форума      
Старый 14.09.2008, 20:24   #244 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 256
Отправить сообщение для Mephistofel с помощью ICQ Отправить сообщение для Mephistofel с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от hiNt писал вс, 14 сентября 2008 19:49

почему? например он перебрал по сравнениям.. должен был выиграть 700 из 1000 раз сравнения, а он выиграл 800 из 1000. Теперь идет обратка, вместо 700 он выигрывает 600 и замечает минус. причем играет так же
Эм.... Хинт, известно, что монетка 500 раз подряд упала орлом вверх. Мейчас её бросают в 501-й раз, какова вероятность что выпадет решка?
__________________
icq: 307282617
skype: mephist0fe1
Mephistofel вне форума      
Старый 14.09.2008, 21:16   #245 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
Готов поспорить,что хинт сейчас скажет,что он пошутил
mont3ki вне форума      
Старый 14.09.2008, 21:23   #246 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 876
Ученик, ты сам себе противоречиш, если ты понимаешь что на вероятность никак не влияет предыдущий исход этого события, то назови причину, по которой нельзя проиграть н-ое количество БИ по нефарту, ведь даже если ты проиграл 20 монеток подряд, никто не гарантирует что ты не можешь проиграть еще 20, а потом еще 20, и еще...
Copone вне форума      
Старый 14.09.2008, 21:35   #247 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
Цитата:
Сообщение от Copone писал вс, 14 сентября 2008 21:23
Ученик, ты сам себе противоречиш, если ты понимаешь что на вероятность никак не влияет предыдущий исход этого события, то назови причину, по которой нельзя проиграть н-ое количество БИ по нефарту, ведь даже если ты проиграл 20 монеток подряд, никто не гарантирует что ты не можешь проиграть еще 20, а потом еще 20, и еще...
Я не сказал,что это невозможно.Я сказал,что считаю,что причина в другом,а именно в игре тс.

Конечно 84БИ не зальёшь без даунстрика,но помимо даунстрика есть еще множество различных факторов,о которых ТС нам не сказал.Например состав играющих(масс регуляров) или качество его игры.
Jhub тоже жаловался,что ему дико не везет.А с чего у него должен быть плюс,если он играл в оч жестком составе и был вообще минусовым?
mont3ki вне форума      
Старый 14.09.2008, 23:13   #248 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 876
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал вс, 14 сентября 2008 21:35
Я не сказал,что это невозможно.Я сказал,что считаю,что причина в другом,а именно в игре тс.

Конечно 84БИ не зальёшь без даунстрика,но помимо даунстрика есть еще множество различных факторов,о которых ТС нам не сказал.Например состав играющих(масс регуляров) или качество его игры.
Jhub тоже жаловался,что ему дико не везет.А с чего у него должен быть плюс,если он играл в оч жестком составе и был вообще минусовым?

Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал сб, 13 сентября 2008 16:22
При наличие рыбы и играя всего 109 невозможно по анлаку засадить 20к.
6 max или 10 max?
Copone вне форума      
Старый 14.09.2008, 23:50   #249 (permalink)
fck
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Вологда
Сообщений: 200
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Эм.... Хинт, известно, что монетка 500 раз подряд упала орлом вверх. Мейчас её бросают в 501-й раз, какова вероятность что выпадет решка?
это верно только тогда, когда события случайны

здесь же мы имеем некий генератор псевдослучайных чисел, который, я думаю, выдает результаты таким образом, чтобы в среднем мы имели примерно "правильное" распределение нашей случайной величины, но, как я думаю, о "настоящщей" случайности речи не идет, то есть(заметьте, ни слова о подкрученности 8-) ) мы можем получить такие результаты, что
Цитата:
Сообщение от Цитата:
должен был выиграть 700 из 1000 раз сравнения, а он выиграл 800 из 1000. Теперь идет обратка, вместо 700 он выигрывает 600 и замечает минус. причем играет так же
fck вне форума      
Старый 15.09.2008, 02:18   #250 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
Цитата:
Сообщение от Copone писал вс, 14 сентября 2008 23:13
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал вс, 14 сентября 2008 21:35
Я не сказал,что это невозможно.Я сказал,что считаю,что причина в другом,а именно в игре тс.

Конечно 84БИ не зальёшь без даунстрика,но помимо даунстрика есть еще множество различных факторов,о которых ТС нам не сказал.Например состав играющих(масс регуляров) или качество его игры.
Jhub тоже жаловался,что ему дико не везет.А с чего у него должен быть плюс,если он играл в оч жестком составе и был вообще минусовым?

Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал сб, 13 сентября 2008 16:22
При наличие рыбы и играя всего 109 невозможно по анлаку засадить 20к.
6 max или 10 max?
Ключевое слово "анлаку"
mont3ki вне форума      
Старый 15.09.2008, 03:10   #251 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 256
Отправить сообщение для Mephistofel с помощью ICQ Отправить сообщение для Mephistofel с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от fck писал вс, 14 сентября 2008 23:50
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Эм.... Хинт, известно, что монетка 500 раз подряд упала орлом вверх. Мейчас её бросают в 501-й раз, какова вероятность что выпадет решка?
это верно только тогда, когда события случайны

здесь же мы имеем некий генератор псевдослучайных чисел, который, я думаю, выдает результаты таким образом, чтобы в среднем мы имели примерно "правильное" распределение нашей случайной величины, но, как я думаю, о "настоящщей" случайности речи не идет, то есть(заметьте, ни слова о подкрученности 8-) ) мы можем получить такие результаты, что
Цитата:
Сообщение от Цитата:
должен был выиграть 700 из 1000 раз сравнения, а он выиграл 800 из 1000. Теперь идет обратка, вместо 700 он выигрывает 600 и замечает минус. причем играет так же
Ты себе преставляешь как устроен любой ГСЧ в компьютере? Конечно это псевдослучайная генерация, но для нее выполняется несколько свойств.

По сути это математическая формула, которая зависит от некоторого псевдослучайного параметра. Например, в качестве псевдослучайного параметрп часто берется время в миллисекундах, на основе этого параметра генерируется последовательность.
Формула составлена таким образом, чтобы при очень большом количестве результов распределение вероятности было как можно ближе к требуемому.

Так что события эти при любом раскладе именно случайны и независимы.
__________________
icq: 307282617
skype: mephist0fe1
Mephistofel вне форума      
Старый 15.09.2008, 04:07   #252 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 876
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал пн, 15 сентября 2008 02:18
Цитата:
Сообщение от Copone писал вс, 14 сентября 2008 23:13
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал вс, 14 сентября 2008 21:35
Я не сказал,что это невозможно.Я сказал,что считаю,что причина в другом,а именно в игре тс.

Конечно 84БИ не зальёшь без даунстрика,но помимо даунстрика есть еще множество различных факторов,о которых ТС нам не сказал.Например состав играющих(масс регуляров) или качество его игры.
Jhub тоже жаловался,что ему дико не везет.А с чего у него должен быть плюс,если он играл в оч жестком составе и был вообще минусовым?

Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал сб, 13 сентября 2008 16:22
При наличие рыбы и играя всего 109 невозможно по анлаку засадить 20к.
6 max или 10 max?
Ключевое слово "анлаку"

Так все-таки невозможно? А почему? События то независимые, я вполне понимаю и принимаю тут слово маловероятно, но не невозможно, а как известно любое событие вероятность которого отлична от нуля может произойти...

Просто это далеко не первое такое категоричное заявление, плана - "даунстриков больше 20би не бывает, все что больше это плохая игра..." и т.п. ...

Может конечно я недопонимаю мысль и ты просто имеешь ввиду что при наличии таких просадок обязательно присутствует плохая игра, но с этим я тоже не согласен, ибо это снг, тут очень сложно по тильту заливать опытному в этом деле человеку, я бы даже сказал практически невозможно.

Я канеш не знаю что это за прога, но думаю работает она примерно так - считает стек по ИЦМ, считает сравнения и переборы, недоборы именно в них, типа покер ев в общем. Понимаю что система не совершенна, но, в связи с тем что человек который играет все это дело в + "стоит" скорее дороже чем показывает ИЦМ модель, она скорее ошибается в меньшую сторону.

Короче гря, мораль - если ты ничего такого не ловил, и считаешь что отлично понимаешь шо це за нах дисперсия, то имхо очень зря...
Copone вне форума      
Старый 15.09.2008, 06:27   #253 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Цитата:
Сообщение от san_piter писал пт, 05 сентября 2008 10:32
Цитата:
Сообщение от san_piter писал чт, 04 сентября 2008 05:09
Update: за период 4 августа - 4 сентября недобор по лаку 16200 USD (20 байинов на 510, 3 байина на 310, 20 байинов на 210 и 7 байинов на 109).

ЗЫ. Пати из со факин риггед
Я играю только оффлайн, но имею счет на пати. В основном гоняю средние турниры ради развлечения, хотя в оффлайне готов играть СНГ и по 5000К. Вот решил попробовать поиграть какое то время турниры 109+. не могу понять как там играть 510, 310 и 210, если эти столы набираются по 30-40 минут? На сотках тоже не так и много народу? Неужели можно мультитейблить больше 5-6 столов? ну может только не считая нескольких часов в сутки. Это же нужно по 20 часов сидеть у компьютера, чтобы набить хотябы 1500К турниров в месяц.

Кстати на 109 10мах посмотрел по шарку (только МТТ) за столом из 10 человек кроме меня сидели 8 игроков с большим РОЙ и значком акулы. Однако на блайндах 50-100 и стеках по 3000 меня с СБ зарейзил один из них до 300, я его развернул с ББ в алын на АКs, после чего он меня принял на Q2s. Это что за плюсовые реги такие? Я вот не понимаю как можно сотни МТТ играть в стабильно восходящую тенденцию по графику эквити, исполняя такие вещи в СНГ?
__________________

Surgan вне форума      
Старый 15.09.2008, 08:57   #254 (permalink)
fck
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Вологда
Сообщений: 200
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Ты себе преставляешь как устроен любой ГСЧ в компьютере? Конечно это псевдослучайная генерация, но для нее выполняется несколько свойств.
да, я представляю, как устроен ГСЧ в компьютере.
При этом я хочу сказать, что не факт, что сущществующая последовательность(котору и выдает нам ГСЧ) обладает теми свойствами, что ты переxислил.
То есть, я хочу сказать, что, возможно, что в руме последовательность генерируруется именно так, как Вы написали(так, чтобы
Цитата:
Сообщение от Цитата:
при очень большом количестве результов распределение вероятности было как можно ближе к требуемому
), но это не страхует нас от того, о чем отписал hiNt.
fck вне форума      
Старый 15.09.2008, 15:46   #255 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Цитата:
Сообщение от Mephistofel писал пн, 15 сентября 2008 08:10
Формула составлена таким образом, чтобы при очень большом количестве результов распределение вероятности было как можно ближе к требуемому
Если выражаться более точно математическим языком, то результаты должны не противоречить нормальному (гаусовому) закону распределения.
Оборудование румов протестировать - это день делов.

Народ будоражит эта семикарточная игра, где они не верят, что их туз хай может превратиться в кикер против пары на ривере или доехать ранер ранер флеш против стрита с лопа у них. Если бы в сети был пятикарточный стад, то скорее всего вопросов к ГСЧ вообще не было бы.
__________________

Surgan вне форума      
Старый 15.09.2008, 22:28   #256 (permalink)
Участник
 
Аватар для squirrel
 
Регистрация: 21.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 127
Вопрос к автору блога:
3 игрока блины 300-600, BU folds, какова вероятность попасть в призы (в двойку, скажем саттеллит )SB и BB соответственно (очень актуальный для меня вопрос, так как стал замечать жесткое не понимания таких ситуаций).
SB 500
BB 8000
BU 500
squirrel вне форума      
Старый 16.09.2008, 23:15     TS Старый   #257 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал вс, 14 сентября 2008 21:35
Цитата:
Сообщение от Copone писал вс, 14 сентября 2008 21:23
Ученик, ты сам себе противоречиш, если ты понимаешь что на вероятность никак не влияет предыдущий исход этого события, то назови причину, по которой нельзя проиграть н-ое количество БИ по нефарту, ведь даже если ты проиграл 20 монеток подряд, никто не гарантирует что ты не можешь проиграть еще 20, а потом еще 20, и еще...
Я не сказал,что это невозможно.Я сказал,что считаю,что причина в другом,а именно в игре тс.

Конечно 84БИ не зальёшь без даунстрика,но помимо даунстрика есть еще множество различных факторов,о которых ТС нам не сказал.Например состав играющих(масс регуляров) или качество его игры.
Jhub тоже жаловался,что ему дико не везет.А с чего у него должен быть плюс,если он играл в оч жестком составе и был вообще минусовым?
Как-то народ, похоже, не очень хорошо умеет читать.
Я писал, что у меня анлака на -84 байина.
Даунстрик же на данный момент значительно меньше, в районе -50 байинов.
san_piter вне форума      
Старый 16.09.2008, 23:17     TS Старый   #258 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от Surgan писал пн, 15 сентября 2008 06:27
Цитата:
Сообщение от san_piter писал пт, 05 сентября 2008 10:32
Цитата:
Сообщение от san_piter писал чт, 04 сентября 2008 05:09
Update: за период 4 августа - 4 сентября недобор по лаку 16200 USD (20 байинов на 510, 3 байина на 310, 20 байинов на 210 и 7 байинов на 109).

ЗЫ. Пати из со факин риггед
Я играю только оффлайн, но имею счет на пати. В основном гоняю средние турниры ради развлечения, хотя в оффлайне готов играть СНГ и по 5000К. Вот решил попробовать поиграть какое то время турниры 109+. не могу понять как там играть 510, 310 и 210, если эти столы набираются по 30-40 минут? На сотках тоже не так и много народу? Неужели можно мультитейблить больше 5-6 столов? ну может только не считая нескольких часов в сутки. Это же нужно по 20 часов сидеть у компьютера, чтобы набить хотябы 1500К турниров в месяц.
210-510 набираются в определенные часы. 1500 турниров (не говоря уж про 1500к) я не играю и не стремлюсь.
san_piter вне форума      
Старый 16.09.2008, 23:21     TS Старый   #259 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал вс, 14 сентября 2008 16:47
84 БИ недобора в снг это полный бред,удивляюсь,как это может написать san_piter. Видимо эгоизм натуры не позволяет даже подумать о том,что о у него есть провалы в игре и кто-то этими провалами пользуется.
Уточним:
Я писал, что у меня недобор 84 байина по мнению лак-аналайзера.
Возможно это и бред, но не мой.
san_piter вне форума      
Старый 16.09.2008, 23:25     TS Старый   #260 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от hiNt писал вс, 14 сентября 2008 19:49
почему? например он перебрал по сравнениям.. должен был выиграть 700 из 1000 раз сравнения, а он выиграл 800 из 1000. Теперь идет обратка, вместо 700 он выигрывает 600 и замечает минус. причем играет так же
Срочно в "Смех без правил". Такой талант пропадает.
san_piter вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Колодец АКравченко Nikolay Evdakov Многостоловые турниры 1110 24.12.2014 19:22
Колодец Undercat Undercat Дневники игроков низких лимитов 193 21.04.2013 12:10
Колодец revivera Reviver Дневники игроков низких лимитов 1 13.02.2010 12:33
Панчера в колодец!!!! vanvan Около покерного стола 2 30.09.2009 10:57
Колодец. Кто? zlojolenevod Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 31 24.04.2007 13:27


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:42. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot