КК на тузовом флопе

префлоп пуш?
утг рейзер - скала.
вторрой коллер адекватный вроде
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $40(BB) Full Tilt
BB ($2,190)
($1,275)
UTG ($1,395)
Hero ($1,500)
UTG+2 ($2,205)
MP1 ($2,075)
MP2 ($1,365)
CO ($1,495)

Dealt to Hero K K

raises to $200, fold, Hero calls $200, UTG+2 calls $200, fold, fold, fold, fold

FLOP ($640) A 4 J

checks, Hero checks, UTG+2 checks

TURN ($640) A 4 J Q

bets $200, Hero folds, UTG+2 folds

wins $640

префлоп лучше пуш. по тому, как сыграно - колл турн

колл на турне считаю мегаминусовым. Какие аргументы Ванилла?

на терне я думал думал но так и не смог придумать руку которую я бью...

терн можно было придумать Т на ривере и вколлить, а вообще пуш префлоп оптимально здесь

Ну вообще было бы полезно здесь узнать для начала размер БИ и какую-нибудь характеристику рейзера (что такое "скала" мне, честно говоря, не совсем понятно). В целом у меня создалось впечатление, что речь идёт о каком-то микролимите, где рейз может быть в принципе на большом количестве рук.
Скажем так: если у рейзера слабый туз (что бывает редко вообще, учитывая раннюю позицию) , то чек, а затем маленький рейз - маловероятная игра. В случае, если у утг АК, АД, АВ - на ривере в любом случае будет возможность сброситься, т.к. хиро в позиции относительно рейзера. Вообще кстати есть какая то вероятность рук КД, КВ, ТТ (ну и совсем маленькая вероятность блефа после того как оппы прочекали с какой-нибудь мелкой парой 77-99)..
Для меня решающим для колла являются 2 фактора. Во-первых, нужно доставить 200 фишек к банку 840, причем есть 6 аутов на натс, и какие-то шансы на то, что мы и так старше. Во-вторых- этот колл на самом деле не будет являться таким уж ущербным для стека (1100 - непрятный стек, но всё-таки рабочий).

Кстати говоря - часто получается похожая ситуация, если поменять хиро и утг местами, и хиро, делая рейз 200 на КК (из утг), получает колл и, делая кбет на флопе Ахх, получает колл (против одного оппа). Вроде бы самое важное в такой ситуации - не угробить стек.
Ну конечно наличие 3го оппа тут- это ещё один аргумент в пользу фолда.. Я и сам, немного поразмышляв, стал совсем не уверен, что колить правильно..

при 10ке или К на ривере тебе ни копейки не доплатят, и туз либо сет либо 2 пары уже есть, за спиной адекват с диапазоном на таком флопе ставшим 2 парами, сетом либо в лучшем случае топ пара + гатшот и после нашего колла в 70%+ случаев будет ререйз. 200 коп выбрасывать в воздух только потому что "у нас короли" не являеться рациональным.

лимит 10$