Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Как победить "невезение" ?

Важные объявления
Старый 05.07.2007, 23:39     TS Старый   #1 (permalink)
ssm
Увлечённый
 
Аватар для ssm
 
Регистрация: 15.05.2006
Сообщений: 441
Задумался около месяца назад. Много читал и думал. Писал, в принципе, для себя (типа конспекта). Получилось много. Систематизировал, чуток подправил. Выкладываю файлом (размер = 5 страниц в Ворде).
Буду очень благодарен, если кто-нибудь поделится своими мыслями по этой теме (думаю, интересует она многих).

кстати... вчера собрал свой первый рояль ! прям с флопа... (ну это типа п.с. к статье )

Вложения
Тип файла: doc Как победить невезение.doc (63.5 Кб, 1436 просмотров)
ssm вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 05.07.2007, 23:58   #2 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для cassolete
 
Регистрация: 26.01.2005
Сообщений: 1,511
Прочитал только вторую страницу(первую пропустил). Очень хорошая подборка. Главное, не забыть выставить рейтинг автору =)
Просьба к модераторам: перенесите, плиз, ветку в ОБЩИЕ ВОПРОСЫ.
__________________
снятие порчи, сглаза, установка на удачу
cassolete вне форума      
Старый 06.07.2007, 00:10   #3 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для olic
 
Регистрация: 06.04.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,396
Отправить сообщение для olic с помощью ICQ
+1
жаль, что я рейтинги еще выставлять не могу. Но респект мой получай
__________________
для игры с отрицательным МО нужен банкролл, который не кончится пока вы живы...
olic вне форума      
Старый 06.07.2007, 00:13   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для boss52
 
Регистрация: 02.05.2006
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 331
Ну отлично написано, только сей труд я назвал бы "Как победить себя".
boss52 вне форума      
Старый 06.07.2007, 00:46   #5 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Buracino
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 755
Цитата:
Сообщение от boss52 писал пт, 06 июля 2007 00:13
Ну отлично написано, только сей труд я назвал бы "Как победить себя".
согласен )
автор молодец и уважуха!
что-то мне тоже не фартит в послед время, будем учиться..
Buracino вне форума      
Старый 06.07.2007, 01:30   #6 (permalink)
Участник
 
Аватар для Maranello
 
Регистрация: 05.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Отлично написано!

В силу специфики работы, для меня тема актуальна практически всегда.
Опять-таки работа такая, что постоянно кажется, что все и вся против тебя, в самый ответственный момент какие-то глупые накладки и т.д. и т.п.

По себе знаю, что реально нужно настроиться на успех и что это работает. Но это действительно непросто.

Мысли (и свои, и заимствованные) по этому поводу следующие:

1) все, что ни делается, - к лучшему.

исхожу из того, что никакого невезения нет. Если что-то случилось, значит - так должно быть, значит - через это надо пройти (некий урок) и что-то для себя вынести.

Просто появилась проблема, сложная ситуация, которую нужно решить. И если ты профессионал, то ты справишься и найдешь выход, а не сдашься в первом же раунде.


2) для мудрого человека каждый день начинается новая жизнь (с)

в самых сложных ситуациях, чтобы перебороть отрицательные эмоции, стараюсь жить "одним днем": не думать ни о том, что было, ни о том, что будет, а только о том, что происходит в данный момент.

И если задуматься, что в данный конкретный момент происходит плохого, то часто оказывается, что ничего. Человек страдает не столько от того, что происходит, сколько от того, как оценивает то, что происходит.


3) пессимизм - это настроение, оптимизм - воля (с)

любое неудачное стечение обстоятельств рассматривается как loss. Переживать, расстраиваться и заниматься "самобичеванием" - только увеличивать этот loss.

Но эти внешние обстоятельства - uncontrollable. В отличие от собственных мыслей, которые under my control. Ну а дальше все зависит от того, чего на самом деле хочется Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.


4) успех - это привычка (с)

работа такая, что даже если у тебя все плохо, в твоих же интересах делать вид, что у тебя все просто отлично. И заставляешь вести себя так, как будто ничего не произошло, а то, что стряслось - так, ерунда.

Maranello вне форума      
Старый 06.07.2007, 01:52   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для +EVgen
 
Регистрация: 26.04.2006
Сообщений: 688
Отправить сообщение для +EVgen с помощью ICQ Отправить сообщение для +EVgen с помощью Skype™
Автору респект! Полезная информация. Сам тоже учусь контролировать эмоции. В начале, когда я играл фрироллы, я сильно бесился, когда на мой блеф отвечали , брал в руки монитор и бил его об стену :x ; потом я бил клавиатуру, потом громко ругался матом, а теперь я спокойно отношусь к "невезению", просто говорю себе: "На дистанции это обязательно будет случаться"
+EVgen вне форума      
Старый 06.07.2007, 01:55   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Tequilua
 
Регистрация: 07.05.2006
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,194
Отправить сообщение для Tequilua с помощью ICQ Отправить сообщение для Tequilua с помощью Skype™
Cпасибо статья порадовала, как раз у меня сейчас такой период в покере что для меня это как контрастный душ.
Проигрывая начинаеш непонимать как так можно каждый день час за часом, рука за рукой на протяжении месяца попадать под переезды, начинаеш винить румы, оппов, начинаеш совершать ошибки.. боишся бетать уже чувствуя что твой сет бит, везде мерещатся старшие сеты и стриты, натс флеши. И вроде бы верно играеш, но игра поневоле меняется и отнюдь не в лучшую сторону. Теперь отдохну проанализирую и победю болезнь под названием - невезение
Tequilua вне форума      
Старый 06.07.2007, 01:58   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 07.11.2004
Сообщений: 508
Отправить сообщение для Инвестор с помощью Skype™
Респект и уважуха.
__________________
Максим.
Инвестор вне форума      
Старый 06.07.2007, 02:28   #10 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 112
Очень хорошо написано, спасибо.
manner_elk вне форума      
Старый 06.07.2007, 10:19   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для BOP_MINSK
 
Регистрация: 18.10.2006
Сообщений: 272
+1 круто, психологии как раз и не хватает многим
__________________
Имидж ничто - жажда все!
OnGame, не дай себе засохнуть...
BOP_MINSK вне форума      
Старый 06.07.2007, 11:55   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 29.06.2006
Адрес: Челябинск
Сообщений: 675
Отправить сообщение для PestIQ с помощью ICQ Отправить сообщение для PestIQ с помощью Skype™
Отличная работа!
Многое из того, что было написано давно уже крутилось в голове. Но привести все это к такой форме... Я бы в жизни лень не поборол
Автор, большое спасио!
__________________
Ищу рум с самым высоким рейком, чтоб РБ побольше
PestIQ вне форума      
Старый 12.07.2007, 22:09   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для senya
 
Регистрация: 03.05.2007
Адрес: Koh Phangan
Сообщений: 559
а кто нить читал M.Hilger "Poker Mindset"? там вроде близкие темы рассматриваются...или про "позитивное мышление", типа вот этого [Зарегистрироваться?] ? говорят очень полезная вещь
senya вне форума      
Старый 12.07.2007, 22:37   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Peter_Rus
 
Регистрация: 10.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 863
Отправить сообщение для Peter_Rus с помощью ICQ
В целом интересно, но вот с этим я не согласен в корне:

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Конкретно, применительно к покеру, состояние «невезения» однозначно меняет качество игры в худшую сторону : начинаются ненужные «метания» в поисках улучшения своей игры, появляются мысли о кривости ГСЧ, поиски лучшей доли в виде иных румов, лимитов, разновидностей игры.

Если ранее игрок делал свои действия на основе математических расчетов (того же ICM), то теперь он начинает сомневаться буквально во всем, в т.ч. и в «голой» математике. Начинаются «рысканья» в поисках верного ответа. Тратится время на абсолютно ненужные и вредные сомнения и попытки. И, как следствие, общее качество решений (игры) падает.
Я считаю непруху отличным шансом начать рысканья и искать правильные ответы. Думаю я бы не много достиг, если бы не рыскал и не подвергал сомнению все мнения и догмы. Покер - не нарды, где есть 100% верные ходы в каждой ситуации. Возможно конечно синглы уже мега-хорошо посчитаны, что вы считаете свою стратегию близкой к идеальной и тогда метания конечно не нужны - нужна зубрёшка. Впрочем - я сомневаюсь, - один простой пример - всем известный пушбот. Считает матожидание позитивного олл-ина, учитывая нашу карту, кол-во человек за столов, размеры стеков. Однако матожидание конкретного ол-ина имеет мало общего с матожиданием игры, т.е. к мета-матожиданию и весьма часто надо пропускать некоторые позитивные действия или совершать отрицательные действия, чтобы максимизировать общее МО игры. Это пушбот наверно считать пока не умеет и поэтому даже в СНГ я бы дыры у себя искал на постоянной основе.

"Голая" математика куда шире в покере, чем о ней думают, имхо.
__________________
www.peter-rus.com
Peter_Rus вне форума      
Старый 12.07.2007, 22:54   #15 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Alexismoon
 
Регистрация: 07.09.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,084
Peter_Rus
+1
__________________
Куда ни глянь - везде увидишь ты себя.
Alexismoon вне форума      
Старый 13.07.2007, 13:44     TS Старый   #16 (permalink)
ssm
Увлечённый
 
Аватар для ssm
 
Регистрация: 15.05.2006
Сообщений: 441
Всем большое спасибо за теплые отзывы, но я реально выкладывал свою писанину дабы начать обсуждение - кто и как конкретно борется с полосой невезения.
Тем приятнее было читать мнение Peter_Rus.

Цитата:
Сообщение от Peter_Rus писал чт, 12 июля 2007 22:37
Я считаю непруху отличным шансом начать рысканья и искать правильные ответы. Думаю я бы не много достиг, если бы не рыскал и не подвергал сомнению все мнения и догмы.
Не совсем согласен с несогласием. Видимо, не четко изложил свою мысль. Постараюсь уточнить.
Сомнения в качестве своей игры всегда (за очень редким исключением) возникают у человека, когда у него что-то не получается (ибо если все супер-гут, то чего время тратить на "чушь всякую"). При этом главная опасность (имхо) - списание своих ошибок на внешние факторы (при этом они и в самом деле могут быть главными виновниками, но только если все иные версии уже "прокачаны"). И чем больше времени мы копаем не там, тем опаснее становятся наши изыскания. Выше приведен отличный пример появления сомнений там, где их быть не должно.
Вот о чем писал я.
При этом "непруха" не должна (в идеале) являться поводом для начала анализа качества своей игры. Ибо такой анализ должен (опять же в идеале) проводиться постоянно. Более того, "непруха" не должна быть поводом вообще ни для чего ! Ибо ее не существует
Да и в том состоянии, о котором мы говорим - адекватно анализировать свои действия крайне затруднительно.
Так что считать "непруху отличным шансом начать" - наверное все-таки не совсем верно. Может быть сначала нужно успокоиться ?!

По остальному - полное +1.

п.с. И все же... То что я написал в файлике (да и ответ Петеру) - это идеальный вариант поведения напрочь лишенного эмоций эдакого супермена. А мы ведь все обычные люди.
Было бы очень-очень интересно узнать, кто и как добивается возврата в адекватное состояние после "невезения".
Я, например, все же временно перешел на МТТ с мелкими байинами. Не только ради экономии денег, а просто чтобы насмотреться на более жесткие переезды. И только когда "настроение улучшилось" (с) ЕГ - вернулся к своей грядке.
ssm вне форума      
Старый 14.07.2007, 15:23   #17 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для kolldun
 
Регистрация: 18.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,297
классно
kolldun вне форума      
Старый 17.07.2007, 14:09   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mikhaylo
 
Регистрация: 20.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,525
Отправить сообщение для mikhaylo с помощью ICQ
Неплохо написано, но эта фраза мне не понравилась
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Только на первый взгляд в вылете при сравнении с АА против 92о нет нашей вины. Почему мы вылетели ? Если бы у нас был бы стек к этому моменту в 2 раза больше, чем у оппа, мы бы остались в игре. Значит надо было подходить к бабблу с бОльшим стеком.
Очень часто возможности хорошо поднять свой стек на ранних стадиях турнира не будет, поэтому не нужно именно здесь искать причину своих неудач.
__________________
Стал троллем в 23 года
mikhaylo вне форума      
Старый 17.07.2007, 15:22     TS Старый   #19 (permalink)
ssm
Увлечённый
 
Аватар для ssm
 
Регистрация: 15.05.2006
Сообщений: 441
Mikhaylo, ну конечно же Вы правы ! Только в этом не следует. Хотя, например, одной из своих ошибок считаю четкое следование тактике : до M<10 играем только АА.
Если стол позволяет дешево доходить до ривера - почему бы не заходить почаще ? Если оппы позволяют - почему бы не поблефовать ? И т.д.
Я писал о том, что если регулярно приходим к бабблу коротышами, то проблемы точно не в невезении, и нужно начинать думать.

А по примеру : да мы могли в предыдущей руке, будучи чип-лидером, принять оленя с каким-нить JTо. Или еще что. Так что это не более, чем пример. Была ошибка или "судьба такая" - это уже каждый сам пусть думает.
ssm вне форума      
Старый 20.07.2009, 16:36   #20 (permalink)
Участник
 
Аватар для 24 hour under the ground
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 101
+1
__________________
если бабки не идут к магомеду то магомед идет к бабкам))=)
24 hour under the ground вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
в казино "Planet Hollywood" в Вегасе запланирован открытый шахматный турнир для хайроллеров "Millionaire Chess Open" GolDima Новости казино 0 04.09.2014 12:06
PokerStars.net представляет серию передач "Один день со звездой покера" на телеканале "Дождь" -LOKI- Новости, статьи, репортажи.. 0 19.05.2012 19:55
"Психология покера", "Ваш злейший покерный враг", "Ваш лучший покерный друг" Titanium Теории, стратегии, основы покера 29 22.01.2011 04:40
Ищете "кряк", "лекарство", "таблетку"? ВАМ СЮДА :) Grey Покер софт 4 22.02.2010 00:25
Рецензия на книгу В. Вагин "Блэкджек. Как победить казино". Garry Baldy Игра вообще 5 30.06.2004 10:19


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 10:08. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot