Мысли Всух....2

LuckyFish · 02.01.2009, 01:08

100 может и быть, но рег 400-600 онлайна после соответсвующей подстройки будет бить офлайн МТТ. Хотя все конечно достаточно индивидуально + офлайн и онлайн все-таки разные игры.

MacTepTpynoB · 02.01.2009, 01:11 TS

Цитата:

Сообщение от pro903 писал пт, 02 январь 2009 01:01

МТ, а ты не думал, что можно бить нл 100 и не бить дорогие турниры и кеш. И дело тут не в бекерстве.

А это вопрос не ко мне, а к человеку который набирает. Что, на момент набора, играл Стас? Вряд ли НЛ1000. Но Сережа же его взял? И Стас - топ-3 ВСОП европы.
Как я уже писал раньше - в турнирах может повезти и не повезти каждому.

Цитата:

Сообщение от pro903 писал пт, 02 январь 2009 01:01

И не понимаю зачем бегать и играть турниры по 100 с ребаями за бекера. Нет турниров хороших? Сиди дома и играй нл100, 2-3 раза в месяц выезжая на крупные Московские турниры.

Я не знаю как с тобой дело обстояло, но мне Сережа говорил играть КАЖДЫЙ день. И каждый день спрашивал - как у меня дела. Не думаю, что в этом другие бэкиры сильно отличаются. Для них, чем больше ты сыграешь - тем выше вероятность что ты доедишь. Поэтому давать деньги 2-3 раза в месяц - я не думаю что очень выгодно дл них.

pro903 · 02.01.2009, 01:16

Ну значит Стас бьет дорогие МТТ и Серега это заметил, хотя доездов у Стаса тогда и не было. Не понимаю откуда у тебя такая уверенность, что ты их тоже бьешь? В том и состоит талант бекера, чтобы из сотен желаюших вы брать 3-4, которые действительно способны заташить.

Не знаю. В интернете я всегда играл на себя, за исключением 1000+ турниров. Как и Лика, как и многие другие.

Rublix · 02.01.2009, 01:20

Цитата:

Сообщение от MacTepTpynoB писал пт, 02 январь 2009 00:41

Почему всем кажется, что я тут накаляю атмосферу??? Я каждый пост пишу по 2 часа, только за тем, чтобы как можно корректнее выразить свою мысль. Никого не обидеть и не оскарбить.

После чего приходит Джипси, читает мои посты, в каком-то порыве за 2 минуты пишет мне ответ, в котором обвиняет меня что я пишу ЧУШЬ и уходит. Но после того, как я, каждый раз, ПОПУНКТНО оправдываюсь - меня обвиняют в том, что я накаляю страсти. 8O 8O 8O
Если меня не будут обвинять - я не буду оправдываться. И стасти улягутся сами собой.....

МТ, ну ведь ты же знал или хотя бы догадывался что на этом форуме подвергать сомнению "полубожественный" статус "авторитетов" может только камикадзе... А оправдываться бесполезно. Пиши что считаешь нужным и всё.

MacTepTpynoB · 02.01.2009, 01:24 TS

Цитата:

Сообщение от pro903 писал пт, 02 январь 2009 01:16

Ну значит Стас бьет дорогие МТТ и Серега это заметил, хотя доездов у Стаса тогда и не было. Не понимаю откуда у тебя такая уверенность, что ты их тоже бьешь? В том и состоит талант бекера, чтобы из сотен желаюших вы брать 3-4, которые действительно способны заташить.

Не знаю. В интернете я всегда играл на себя, за исключением 1000+ турниров. Как и Лика, как и многие другие.

Да,[censored], да чего вы все на меня-то переводите??? Я все время пишу абстрактно, но все продолжают писать, что я жалуюсь на что-то. Что я хочу вернуться в комманду. Что я считаю себя лучше остальных. ОТКУДА ВЫ ВСЕ ЭТО БЕРЕТЕ??? Если придумываете - то и держите у себя в голове. Иначе - приводите цитаты.
Я описал - как я вижу проблему бэкирства в целом. Почему всем кажется - что я наезжаю на Сережу?? Вы сами подталкиваете меня к какому-то противостоянию. Хотя я сам делаю все, чтобы этого не было....

pro903 · 02.01.2009, 01:30

К чему тогда весь пассаж о Стасе? Ты считаешь, что ему просто повезло? И будь на его месте ты, то ты б сыграл не хуже?

Cheba · 02.01.2009, 01:31

Цитата:

Сообщение от MacTepTpynoB писал пт, 02 январь 2009 00:26

А ведь еслиб вы просто продолжали себе играть НЛ100, вы бы уже получили около 10К за это время. А еслиб, перешли уже к этому моменту на НЛ200 - еще больше. Понятно, что в кэше тоже можно было словить стрик, но при грамматном подходе и РБ - деньги на жизнь все равно были бы.

Все кто так жаждет играть на чужие деньги - подумайте - нужна ли вам эта каббала или нет? Нужны ли вам нервы играть на чужие деньги? нужны ли вам нервы каждый день говорить своему бэкиры, что вы опять проиграли в турнире?Нужны ли вам нервы раз в неделю ездить к бэкируи опустив глаза в пол просить еще денег на турниры или кэш???? Нужны ли вам нервы каждый день смотреть на то, что ваш мэйкап только увеличивается и вы просто не представляете уже как не только что-то заработать, но и просто его погасить. И таких вопросов будет очень много.

Цитата:

Сообщение от MacTepTpynoB писал пт, 02 январь 2009 00:33

Цитата:

Сообщение от MaxKatz писал пт, 02 январь 2009 00:15

Юр, мне кажется реально неуместно, нехорошо, и некорректно вмешивать в эту тему Лику...

Ясное дело это твой дневник и ты делаешь в нем что хочешь, но по моему некоторые вещи просто по человеческий делать не хорошо...

Макс, где я ПЕРЕГНУЛ палку?? Я что оскарбил, унизил, обвинил ее в чем-нибудь. Я просто привел ее как пример человека, который может очень долго играть за деньги бэкира, и при этом иметь большой мэйкап. если вам всем не нравится, что я выбрал таким объектом именно ее, то давайте действительно изменим имя на Илюшана. Тем более что он не против.
Я с самого начала выбрал Лику, а не Илюшана, только из-за того, что Лика зарабатыват себе на жизнь игрой.(она зависит от выиграшей). В то время как Илюшан имеет дополнительные источники дохода.(Он работет, а не только играет)

P.S. Лика, если я тебя хоть чем-то обидел - я извеняюсь. Но я вот перечитываю свои посты - и реально не вижу ниодного места, где я чем-то мог тебя обидеть. Если это не так - напиши где - я все исправлю и извенюсь

бррр, еще раз повторюсь, ты меня не обидел. перечитывай не свои посты, а другие, если ты вообще их читаешь :?
во вчерашнем посту я уже писала, что бэкерство не мешает самому играть на свой БР те же лимиты, что и ДО. чем я и занимаюсь, играя сейчас в онлайне НЛ400 и турниры 100-200, в оффлайне кэш 5-10. Благо времени между турнирами довольно много и никто не запрещает. Так что в финансовом плане ни от кого не завишу. А минусовой мейкап меня не напрягает(а какой он сейчас, это пусть никого не волнует). Вообще возможно, что ВСЕ ЭТО от отношения самого человека зависит. Для кого-то это "гарантированные халявные деньги", которые в последствии могут превратиться глубочайший стресс, кабалу итд итп. а для меня это большие возможности, можно сказать, хитануть, да и вообще, опять же повторюсь, приятное времяпровождение с близкими друзьями, путешествия.

MacTepTpynoB · 02.01.2009, 01:34 TS

Цитата:

Сообщение от pro903 писал пт, 02 январь 2009 01:30

К чему тогда весь пассаж о Стасе? Ты считаешь, что ему просто повезло? И будь на его месте ты, то ты б сыграл не хуже?

no more comments

Просто попробуй несколько раз перечитать свои вопросы и мои на них ответы. Как по другому уже объяснить - я не знаю :(

maxkatz · 02.01.2009, 01:37

Цитата:

Сообщение от MacTepTpynoB писал пт, 02 январь 2009 00:26

Все кто так жаждет играть на чужие деньги - подумайте - нужна ли вам эта каббала или нет? Нужны ли вам нервы играть на чужие деньги? нужны ли вам нервы каждый день говорить своему бэкиры, что вы опять проиграли в турнире?Нужны ли вам нервы раз в неделю ездить к бэкируи опустив глаза в пол просить еще денег на турниры или кэш???? Нужны ли вам нервы каждый день смотреть на то, что ваш мэйкап только увеличивается и вы просто не представляете уже как не только что-то заработать, но и просто его погасить. И таких вопросов будет очень много.

Хорошо, если вы попадете к Gipsy, от которого можно в любой момент уйти. Но Сережа - уникум, и больше вам таких предложений никто не сделает. А что, если вы попадете как Black Winter Day??? Когда,если вам захочется уйти - вам придеться платить неустойки. Нужно вам это????

Цитата:

Сообщение от gipsy писал ср, 31 декабрь 2008 22:32

Ребята играют по всему миру крупнейшие турниры, не рискуя проиграть НИ КОПЕЙКИ своих денег. Ты говоришь, что это не выгодно. Самому не смешно?

Турниры - это мастерство * на удачу. Еслиб на ЭТИХ ВСОПАХ удача Вани и Стаса была бы ровно 0, и они не выиграли на них те суммы, что выиграли, то на след ВСОПЫ они могли уже и не поехать. И к этому моменту, не смешно было бы не только им, но и тебе.

Поэтому отвечу на твой вопрос - Нет, мне не сешно. Я лучше, сам буду играть на свои денежки тот лимит, который могу себе позволить и получать стабильно свою копеючку к концу месяца, чем буду играть на твои деньги и месяцами мечтать о том, что что-нибудь затащу, покрою весь свой минус и получу свои 20%. А ведь всегда еще могут сказать - "К сожалению не те, у кого сет переезжают гатшотом 10 раз из 10." и выгнать тебя самого.....

Вот этот пост совсем другое дело, по сравнению с предыдущим. Интересные и очень логичные вещи, которые даже меня заставили задуматься. Особенно о моем отношении к тем, кого спонсирую я.
А так же об отношении ко мне тех кто спонсировал меня.

Очень любопытно и все описанные вещи имеют место быть в жизни.

MacTepTpynoB · 02.01.2009, 01:41 TS

Цитата:

Сообщение от Cheba писала пт, 02 январь 2009 01:31

Цитата:

Сообщение от MacTepTpynoB писал пт, 02 январь 2009 00:26

А ведь еслиб вы просто продолжали себе играть НЛ100, вы бы уже получили около 10К за это время. А еслиб, перешли уже к этому моменту на НЛ200 - еще больше. Понятно, что в кэше тоже можно было словить стрик, но при грамматном подходе и РБ - деньги на жизнь все равно были бы.

Все кто так жаждет играть на чужие деньги - подумайте - нужна ли вам эта каббала или нет? Нужны ли вам нервы играть на чужие деньги? нужны ли вам нервы каждый день говорить своему бэкиры, что вы опять проиграли в турнире?Нужны ли вам нервы раз в неделю ездить к бэкируи опустив глаза в пол просить еще денег на турниры или кэш???? Нужны ли вам нервы каждый день смотреть на то, что ваш мэйкап только увеличивается и вы просто не представляете уже как не только что-то заработать, но и просто его погасить. И таких вопросов будет очень много.

Цитата:

Сообщение от MacTepTpynoB писал пт, 02 январь 2009 00:33

Цитата:

Сообщение от MaxKatz писал пт, 02 январь 2009 00:15

Юр, мне кажется реально неуместно, нехорошо, и некорректно вмешивать в эту тему Лику...

Ясное дело это твой дневник и ты делаешь в нем что хочешь, но по моему некоторые вещи просто по человеческий делать не хорошо...

Макс, где я ПЕРЕГНУЛ палку?? Я что оскарбил, унизил, обвинил ее в чем-нибудь. Я просто привел ее как пример человека, который может очень долго играть за деньги бэкира, и при этом иметь большой мэйкап. если вам всем не нравится, что я выбрал таким объектом именно ее, то давайте действительно изменим имя на Илюшана. Тем более что он не против.
Я с самого начала выбрал Лику, а не Илюшана, только из-за того, что Лика зарабатыват себе на жизнь игрой.(она зависит от выиграшей). В то время как Илюшан имеет дополнительные источники дохода.(Он работет, а не только играет)

P.S. Лика, если я тебя хоть чем-то обидел - я извеняюсь. Но я вот перечитываю свои посты - и реально не вижу ниодного места, где я чем-то мог тебя обидеть. Если это не так - напиши где - я все исправлю и извенюсь

бррр, еще раз повторюсь, ты меня не обидел. перечитывай не свои посты, а другие, если ты вообще их читаешь :?
во вчерашнем посту я уже писала, что бэкерство не мешает самому играть на свой БР те же лимиты, что и ДО. чем я и занимаюсь, играя сейчас в онлайне НЛ400 и турниры 100-200, в оффлайне кэш 5-10. Благо времени между турнирами довольно много и никто не запрещает. Так что в финансовом плане ни от кого не завишу. А минусовой мейкап меня не напрягает(а какой он сейчас, это пусть никого не волнует). Вообще возможно, что ВСЕ ЭТО от отношения самого человека зависит. Для кого-то это "гарантированные халявные деньги", которые в последствии могут превратиться глубочайший стресс, кабалу итд итп. а для меня это большие возможности, можно сказать, хитануть, да и вообще, опять же повторюсь, приятное времяпровождение с близкими друзьями, путешествия.

Я очень рад. Во-первых, что тебя все-таки ничем не обидел. Во-вторых, что у тебя хватает время играть еще и на свои деньги. ЧЕСТНО.

ДАЛЬШЕ БУДЕТ НАПИСАНО ТОЛЬКО ПРО МЕНЯ!!!

У меня не получалось играть каждый день турниры, потом играть всю ночь кэш(на деньги бэкира), а потом приходить домой и еще и играть на свое бабло. Не получалось - чисто физически.
Лично я не представляю, как можно вдумчиво так отыграть хотя бы 20-30К рук в месяц, чтобы не зависеть от бэкира финансово.

Но если такое возможно - искренне рад

maxkatz · 02.01.2009, 01:41

Цитата:

Сообщение от MacTepTpynoB писал пт, 02 январь 2009 01:11

Я не знаю как с тобой дело обстояло, но мне Сережа говорил играть КАЖДЫЙ день. И каждый день спрашивал - как у меня дела. Не думаю, что в этом другие бэкиры сильно отличаются. Для них, чем больше ты сыграешь - тем выше вероятность что ты доедишь. Поэтому давать деньги 2-3 раза в месяц - я не думаю что очень выгодно дл них.

Про себя могу сказать что никогда и близко небыло требования играть каждый день.
И никогда и близко небыло никакого дваления типа каждодневных вопросов "ну, как дела?" и на ответ "проиграл" реакции "опять??? жесть сколько минусов".
Я всегда удивлялся как Джипси умудряется не говорить ничего подобного играющим.

К своему стыду должен признать, что сам часто говорил раньше такие вещи народу из своей команды, что конечно же очень плохо отражалось и на игре и на отношениях и на всем. Вроде поборол, теперь так не делаю

MacTepTpynoB · 02.01.2009, 01:46 TS

Цитата:

Сообщение от MaxKatz писал пт, 02 январь 2009 01:41

Цитата:

Сообщение от MacTepTpynoB писал пт, 02 январь 2009 01:11

Я не знаю как с тобой дело обстояло, но мне Сережа говорил играть КАЖДЫЙ день. И каждый день спрашивал - как у меня дела. Не думаю, что в этом другие бэкиры сильно отличаются. Для них, чем больше ты сыграешь - тем выше вероятность что ты доедишь. Поэтому давать деньги 2-3 раза в месяц - я не думаю что очень выгодно дл них.

Про себя могу сказать что никогда и близко небыло требования играть каждый день.
И никогда и близко небыло никакого дваления типа каждодневных вопросов "ну, как дела?" и на ответ "проиграл" реакции "опять??? жесть сколько минусов".
Я всегда удивлялся как Джипси умудряется не говорить ничего подобного играющим.

К своему стыду должен признать, что сам часто говорил раньше такие вещи народу из своей команды, что конечно же очень плохо отражалось и на игре и на отношениях и на всем. Вроде поборол, теперь так не делаю

Прежде чем меня успеют в чем-нибудь опять обвинить - напишу сразу. Сережа НИКОГДА не говорил мне ничго подобного. На все мои проигрыши он отвечал - не волнуйся и играй дальше.С этим, У МЕНЯ, никаких проблем никогда не было. Но это не значит, что этого не может произойти с каким-нибудь другим бэкиром.

maxkatz · 02.01.2009, 01:49

Цитата:

Сообщение от MacTepTpynoB писал пт, 02 январь 2009 01:46

Цитата:

Сообщение от MaxKatz писал пт, 02 январь 2009 01:41

Цитата:

Сообщение от MacTepTpynoB писал пт, 02 январь 2009 01:11

Я не знаю как с тобой дело обстояло, но мне Сережа говорил играть КАЖДЫЙ день. И каждый день спрашивал - как у меня дела. Не думаю, что в этом другие бэкиры сильно отличаются. Для них, чем больше ты сыграешь - тем выше вероятность что ты доедишь. Поэтому давать деньги 2-3 раза в месяц - я не думаю что очень выгодно дл них.

Про себя могу сказать что никогда и близко небыло требования играть каждый день.
И никогда и близко небыло никакого дваления типа каждодневных вопросов "ну, как дела?" и на ответ "проиграл" реакции "опять??? жесть сколько минусов".
Я всегда удивлялся как Джипси умудряется не говорить ничего подобного играющим.

К своему стыду должен признать, что сам часто говорил раньше такие вещи народу из своей команды, что конечно же очень плохо отражалось и на игре и на отношениях и на всем. Вроде поборол, теперь так не делаю

Прежде чем меня успеют в чем-нибудь опять обвинить - напишу сразу. Сережа НИКОГДА не говорил мне ничго подобного. На все мои проигрыши он отвечал - не волнуйся и играй дальше.С этим, У МЕНЯ, никаких проблем никогда не было. Но это не значит, что этого не может произойти с каким-нибудь другим бэкиром.

Например со мной

Я сам постоянно пишу очень активно и всем говорю, что делать так нельзя никогда, но не далее как 3 месяца назад чуть не угробил всю свою команду когда попал в плохое моральное состояние и стал всем им подобное нести, причем часто прямо во время игры в инете.

Слава богу вовремя заметил и перестал.

Насчет Джипси, в этом плане он меня очень удивил, когда я засадил турнир в Вегасе только из-за того что поплыл от TV стола, и засадил где-то 150К ожидания причем совершенно тупо, я ожидал что это будет воспринято негативно.
Но наоборот, Джипси меня постоянно поддерживал, рассказывал что когда он сам попал первый раз за TV стол у него было тоже самое, и что таких возможностей будет ещё очень много. И вообще поразил меня своей реакцией.

pro903 · 02.01.2009, 01:55

Перечитал

Ничего так и не понял

Попытаюсь сформулировать свои возражения по пунктам

1) Никто не запрешает играть кеш или мелкие турниры на себя.

2) Проблему с минусовым мейкапом и тем, что в МСК его отбить нельзя.

Если ты плюсовой игрок в московских турнирах, то в чем проблема в них же отбить минус? Если 20% от турниров по 1к для тебя мало, то просто не играй их от бекера. Играй начиная с 3к, например.

3) Тебя не взяли в Вегас.

Игра в Москве - это разведка боем для бекера. Видимо оценив твою игру и подход, Серега решил, что ты не годишься играть дорогие турниры. Всоп обходится в 100-150к на человека и странно ожидать от бекера того, что он захочет потратить 100-150к на минусового игрока.

4) Нам просто повезло.

Согласен нам очень сильно повезло, но если считать, что мы плюсовые игроки, то рано или поздно кто-то должен был хитануть. Может быть это случилось раньше, чем должно было по математике, согласен.

Цитата:

Сообщение от Цитата:

У меня не получалось играть каждый день турниры, потом играть всю ночь кэш(на деньги бэкира), а потом приходить домой и еще и играть на свое бабло.

А зачем было играть мелкий оффлайн кеш от бекера. А если не мелкий, то почему ты быстро не закрыл мейкап? Ну и т.д.

Идет в Шангриле , например, кеш. Ты приходишь, смотришь игру и состав и если считаешь, что ев*20% тут больше чем на нл100 инета, то садишься и играешь. Если меньше, то идешь и катаешь дома.

LeGenDarY · 02.01.2009, 03:03

Хватит уже о Джипси, давай о Фатале!

Fedoskin · 02.01.2009, 03:11

Цитата:

Сообщение от Genius23 писал пт, 02 январь 2009 02:03

Хватит уже о Джипси, давай о Фатале!

+1 Как за ночь раскручивались

olld · 02.01.2009, 03:35

Цитата:

Сообщение от Fedoskin писал пт, 02 январь 2009 03:11

Цитата:

Сообщение от Genius23 писал пт, 02 январь 2009 02:03

Хватит уже о Джипси, давай о Фатале!

+1 Как за ночь раскручивались

нужна новогодняя сказка ?

LeGenDarY · 02.01.2009, 03:39

Цитата:

Сообщение от olld писал пт, 02 январь 2009 03:35

Цитата:

Сообщение от Fedoskin писал пт, 02 январь 2009 03:11

Цитата:

Сообщение от Genius23 писал пт, 02 январь 2009 02:03

Хватит уже о Джипси, давай о Фатале!

+1 Как за ночь раскручивались

нужна новогодняя сказка ?

Причем тут сказка? Это покер, Джипси на глазах форума всего за 12 часов раскрутился с 1к до 300к. Правда потом залил за пару часов все.
Фаталь с 1к до 100к за два дня раскрутился, тоже на глазах форума.

vanvan · 02.01.2009, 04:39

МТ спасибо тебе за дневник. Очень важные вещи пришешь.

Хорошо, что есть твои рассазы и Black Winter Day - можно всю картину рассмотреть.

olld · 02.01.2009, 04:40

Эти истории превращаются в мифы, их не может быть много(Джипси проиграл, Фатал, насколько я помню, затащил турнир неоговоренный марафоном)

P.S. При всем уважении к этим людям.
P.S.S. Забавно, но покер - это работа.

02.01.2009, 01:08	#401 (permalink)
LuckyFish Бессмертный Регистрация: 16.09.2006 Адрес: SPb Сообщений: 3,056	100 может и быть, но рег 400-600 онлайна после соответсвующей подстройки будет бить офлайн МТТ. Хотя все конечно достаточно индивидуально + офлайн и онлайн все-таки разные игры.
	Ответить 0

02.01.2009, 01:16	#403 (permalink)
pro903 Старожил Регистрация: 01.11.2005 Адрес: Moscow Сообщений: 826	Ну значит Стас бьет дорогие МТТ и Серега это заметил, хотя доездов у Стаса тогда и не было. Не понимаю откуда у тебя такая уверенность, что ты их тоже бьешь? В том и состоит талант бекера, чтобы из сотен желаюших вы брать 3-4, которые действительно способны заташить. Не знаю. В интернете я всегда играл на себя, за исключением 1000+ турниров. Как и Лика, как и многие другие.
	Ответить 0

02.01.2009, 01:30	#406 (permalink)
pro903 Старожил Регистрация: 01.11.2005 Адрес: Moscow Сообщений: 826	К чему тогда весь пассаж о Стасе? Ты считаешь, что ему просто повезло? И будь на его месте ты, то ты б сыграл не хуже?
	Ответить 0

02.01.2009, 03:03	#415 (permalink)
LeGenDarY Bumhunter Регистрация: 11.04.2008 Адрес: RnD Сообщений: 4,221	Хватит уже о Джипси, давай о Фатале! __________________ Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
	Ответить 0

02.01.2009, 04:39	#419 (permalink)
vanvan Старожил Регистрация: 20.11.2006 Адрес: Москва Сообщений: 996	МТ спасибо тебе за дневник. Очень важные вещи пришешь. Хорошо, что есть твои рассазы и Black Winter Day - можно всю картину рассмотреть.
	Ответить 0

02.01.2009, 04:40	#420 (permalink)
olld Участник Регистрация: 12.02.2006 Адрес: Нижневартовск Сообщений: 124	Эти истории превращаются в мифы, их не может быть много(Джипси проиграл, Фатал, насколько я помню, затащил турнир неоговоренный марафоном) P.S. При всем уважении к этим людям. P.S.S. Забавно, но покер - это работа.
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Мысли по ТАГ игре на нл 50	texas-holdem2	Безлимитный холдем низких бай-инов	11	16.05.2009 20:45
nl 25-50. есть мысли-?	wizarddd	Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов	22	15.07.2008 05:44
sb vs BB MTT мысли кеш игрока?	ЗолотойДракон	Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов	12	25.05.2008 01:59
Нехорошие мысли..	LuckyFish	Около покерного стола	11	07.09.2007 12:43
Мысли про НЛ	No_match	Безлимитный холдем микро бай-инов	32	28.10.2006 16:29

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте