Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

И снова про книги

Важные объявления
Старый 30.07.2007, 14:12     TS Старый   #1 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Калуга
Сообщений: 8
Уважаемые форумчане!
Вот решил начать учиться играть правильно . Хочу почитать Харингтона. Недавно видел темку в которой ктото книжками делился и оставлял емейл, не могу найти
Поможите, плиз!
Litroball вне форума      
Старый 30.07.2007, 14:18   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Tough
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: НЕ Москва, регион
Сообщений: 1,759
Отправить сообщение для Tough с помощью ICQ Отправить сообщение для Tough с помощью Skype™
Привет
Цитата:
Сообщение от Litroball писал пн, 30 июля 2007 14:12
Уважаемые форумчане!
Вот решил начать учиться играть правильно . Хочу почитать Харингтона. Недавно видел темку в которой ктото книжками делился и оставлял емейл, не могу найти
Поможите, плиз!
Ищи, это одно из малюсеньких препятствий на пути.
__________________
Учиться,учиться,учиться....
Но пора б уже и деньги неплохие иметь!
Вроде начал иметь!
Tough вне форума      
Старый 30.07.2007, 16:08   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для santorio
 
Регистрация: 22.02.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 3,523
Отправить сообщение для santorio с помощью ICQ
[Зарегистрироваться?]

поищи тут, да и вобще ссылки периодически всплывают, ищи, а так просто давать чето уже считаеться неэтичным.
__________________
нет ничего невозможного
santorio вне форума      
Старый 30.07.2007, 22:39   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.03.2004
Сообщений: 558
http://www.cgm.ru/magazine/gamblers_...lf/content448/
Gran вне форума      
Старый 31.07.2007, 09:18     TS Старый   #5 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Калуга
Сообщений: 8
Цитата:
Сообщение от Gran писал пн, 30 июля 2007 22:39
ИМХО Книги не могут столько стоить, во всяком случае не должны :x
Litroball вне форума      
Старый 31.07.2007, 13:49   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.03.2004
Сообщений: 558
Если ты планируешь с их помощью рвать лимиты $0.01/0.02 и фрироллы, то безусловно нерентабельно.
Gran вне форума      
Старый 31.07.2007, 14:52   #7 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для kolldun
 
Регистрация: 18.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,297
На английском все три части стоят 50 баксов (весь комплект).
Предположим книга мураками стоит там 5 баксов.
У нас те же пять баксов, несмотря на перевод.
А тут вдруг раз - перевод. И книги стали дороже в 10 раз.

И красивые слова, что этими книгами вы заработаете куда больше, нечего жалеть.

Что-то мне кажется что посути это на самом деле попытка получения сверхприбылей монополистами на рынке.

Есть люди которые переводят книги и продают их на это же форуме. И продают по 40 а не по 140 баксов.

ВСё-таки эти цены неадекватны.
Хотя пусть они не заоблачны, пусть от книг этих и правда польза большая.

Вот например купив себе учебник английского за 1000 р ты можешь с его помощью а) преподавать английский и получать 1000р час. б) выучить английский и зарабатывать переводчиком 1000 р в час.

Но это не повод для продавцов учебников продавать его за 10000 (а там учебники с очнь хорошей полиграфией как правило, на офсет или что там в этих книгах за 150 баксов), а что польза то реальная! Вон какая! Так пусть и не жалеют.

В остуствии кокуренции трудно винить в чём-то монополиста, но вот красивых слов-то не надо.
kolldun вне форума      
Старый 31.07.2007, 15:13   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 12.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 389
Учитесь уважать чужой труд, в конце концов это не Мураками, который продается десятками тыс. экземпляров. Если человек проделал работу и оценил свой труд в такую сумму, какие могут быть претензии? Вот это действительно неэтично. Не нравится, читайте оригинал - это дешево.

__________________
If someone can master Stud, then they can master any poker game.—Chip Reese
Kostix вне форума      
Старый 31.07.2007, 15:48   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для lappa
 
Регистрация: 14.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,658
+1
Кто тогда захочет тратить время, силы, средства на перевод новых книг?
Переводы Санторио и Акшира (для примера) за запрошенные деньги - просто подарок. Больше чем уверен, что полученные деньги всего лишь покрыли расходы и дали крошечное моральное удовлетворение :(
Боюсь, через какое-то время появится объява "Продам перевод книги ХХХ за хх долларов людям, с которыми знаком лично".
__________________
Патипокер-воры. Не играю на пати и bwin! В срачах не участвую, на провокации посылаю в жопу.
lappa вне форума      
Старый 31.07.2007, 16:05   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от kolldun писал вт, 31 июля 2007 14:52
А тут вдруг раз - перевод. И книги стали дороже в 10 раз.
Прикинь во сколько раз меньше продано книг по покеру на русском, чем на английском.
Особенно с учетом того, что большинство русских игроков покупает книги на английском.
Думаю, что разница не в 10 раз и даже не в 100.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 31.07.2007, 17:16     TS Старый   #11 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Калуга
Сообщений: 8
"Оценил свой труд во стоко-то..." - ну и что? Его еще и продать надо . Цена книги = цена бумаги + полиграфия + процент агенту + процент автору + мааленький процент переводчику. Другими словами себестоимость + зарплата. И никак не иначе.

P.S. Спасибо всем кто помог найти желаемые книжки. Для этого и существуют форумы!
Litroball вне форума      
Старый 31.07.2007, 18:57   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Kostix писал вт, 31 июля 2007 15:13
Если человек проделал работу и оценил свой труд в такую сумму
Вообще-то, цена книги слабо зависит от стоимости перевода. Она зависит от рынка (спроса и предложения). Если человек продаёт книги дороже или дешевле оптимальной цены, то он теряет деньги, независимо от себистоимости одного экземпляра.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 31.07.2007, 19:36   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.03.2004
Сообщений: 558
"Другими словами себестоимость + зарплата". Да, относительно правильно. Себестоимость тиража + зарплата. Цена книги - это общая себестоимость с учетом предполагаемого дохода, деленная на предполагаемо проданый тираж по этой цене с учетом дилерских скидок.
Теперь скажи, какая зарплата должна быть у переводчика (нормальный перевод любой книги занимает примерно месяц работы человека, свободно владеющего английским, отлично пишущего по-русски и хорошо разбирающегося в игре), и какой тираж здесь можно продать?
Gran вне форума      
Старый 31.07.2007, 19:45   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 12.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 389
Цитата:
Сообщение от Litroball писал вт, 31 июля 2007 17:16
Цена книги = цена бумаги + полиграфия + процент агенту + процент автору + мааленький процент переводчику.
Я бы посмотрел на твою реакцию на подобную фразу если б ты был переводчиком..

2 CorwinXX: Я думаю, когда идет речь о штучных тиражах цена образуется иначе.

Безусловно, это личное дело каждого, всегда будут две точки зрения на этот вопрос. До тех пор пока однажды самому не придется отстаивать цену своей работы и своего времени Такие вот "двойные стандарты".

В общем, PEACE BROTHERS! Свою голову, как говорится, не приставишь

__________________
If someone can master Stud, then they can master any poker game.—Chip Reese
Kostix вне форума      
Старый 31.07.2007, 22:03   #15 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 129
Привет. Я все лето провел на отдыхе – процентов 30-35 времени провел, отдыхая на воздухе с книжкой (не о покере, но все же). И вот вернулся домой, настраиваю рабочую машину, включил инет, заглянул к вам и вот, пожалуйста, пост о книгах.
Есть такая поговорка: Книга подобна зеркалу: если в нее заглядывает, осел, трудно ожидать, что там отразится апостол.
Если человек уверен в том, что книга пойдет ему на пользу, и он осилит впитать всю информацию, я думаю что, эти книги просто бесценны. Стоимость книги зависит от размера “пользы” и “информации” находящейся в ней. Но не стоит забывать и об “удовольствии”. Вряд ли кто-нибудь во имя собственного удовольствия будет терять время, напрягать свои мозги, портить глаза у монитора, при этом доставляя нам пользу, инфу… и конечно же, удовольствие. Хотя бывают исключения ( 8-) Агрессивный игрок меня поймет).
И речь не идет именно о покер книгах. Года два тому назад, мне требовался перевод одной книги: Объем: кол-во страниц – 500 - 600. С математическим уклоном. Ее физическое состояние: бумажная. Перевод: с английского на русский. Требуемые сроки: не обговаривались. Требуемое состояние: файл. Цена не менее 300$. Так что решил оставить все как есть, и попытался освоить ее на прежнем языке.
По-поводу экономической ценности книги, тиража, перевода, и т.д.: это уже дело сугубо личное, всех тех лиц кто принимал в этом деле участие. Экономическая ценность зависит от размера вложенных денег, усилий и СПРОСА.
Если считаете, что эта книга вам нужна и у вас есть возможность ее купить – в чем же вопрос? Если считаете, что перевод этой книги принесет вам прибыль – в чем же вопрос???
Короче говоря: Самые ценные книги те, что заставляют нас подумать ( или задуматься?).
Вложения
Тип файла: pah thelastoneipoker6max.pah (20.2 Кб, 4 просмотров)
3yb4uk вне форума      
Старый 31.07.2007, 22:46   #16 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Dnepr
Сообщений: 256
Цитата:
Сообщение от Litroball писал вт, 31 июля 2007 09:18
Цитата:
Сообщение от Gran писал пн, 30 июля 2007 22:39
ИМХО Книги не могут столько стоить, во всяком случае не должны :x
А чем тебе цена не нравится ? Её всголишь умножили на 5 от оригинальной
__________________
-
Rivas вне форума      
Старый 01.08.2007, 15:11   #17 (permalink)
Immortal Technique
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 2,653
Цитата:
Сообщение от Litroball
P.S. Спасибо всем кто помог найти желаемые книжки. Для этого и существуют форумы!
... 8-) с этим трудно поспорить ...

Цитата:
Сообщение от Litroball
Оценил свой труд во стоко-то..." - ну и что? Его еще и продать надо . Цена книги = цена бумаги + полиграфия + процент агенту + процент автору + мааленький процент переводчику. Другими словами себестоимость + зарплата. И никак не иначе.
... 8-) а это, мягко говоря, - "менталитет халявщика", желающего подешёвке получить инструкцию по зарабатыванию денег. При желании можно и туалетную бумагу "затолкать" в переплёт и напечатать дешёвой краской просто алфавит, а потом всё это выдать за книгу. И ещё - накрутку сделать за "типа эксклюзив".

Не в обиду, а для размышлений - ссылка от Grеy'я (там сплошная нецензура, но ...): [Зарегистрироваться?] . Иначе - следующим шагом будет возмущение по поводу снятия рейка в румах.
Сигма вне форума      
Старый 01.08.2007, 15:25   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Kostix писал вт, 31 июля 2007 19:45
2 CorwinXX: Я думаю, когда идет речь о штучных тиражах цена образуется иначе.
Да, часто иначе. Но это объясняется просто - непродуманных маркетинг.

Есть проект - выпуск книги.
Есть затраты:
1. Не зависящие от тиража (перевод, набор и т.д.)
2. Зависяцие от тиража (бумага, краска и т.д.)

Цена книги не зависит от первой группы затрат. Не зависимо от стоимости перевода, выгоднее продать 1 за 1000, чем 5 за 100. И выгоднее продать 200 за 10, чем 1 за 1000.
Нужно максимизировать общую ВЫРУЧКУ (за вычетом затрат второго типа).


з.ы. Очень похожая ситуация - когда ты думаешь, сколько поставить с натсом на ривере .


з.з.ы.
Забыл сделать вывод по предмету спора:
Кто-то реализовал этот проект. Поэтому он назначает ту цену, которую считает наиболее выгодной для себя. Продавать дешевле - это дарить (терять) деньги. Почему он должен делать такие подарки?
(Представь, что рум пишет тебе: "Ваш винрейт выше среднего на столько-то, поэтому мы решили брать с Вас в полтора раза больше рейка".)
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 01.08.2007, 15:25   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ежык
 
Регистрация: 11.12.2005
Адрес: spb
Сообщений: 3,526
Отправить сообщение для ежык с помощью ICQ
2Сигма. ссылка жесть. повеселила

у нас же вроде как россея. так? а тут все на всех пытаются заработать. и уверен. что даже если бы покупали бы много книг переведенных то цена бы от этого не сильно изменилась...

джинсы насколько я представляю себе по себестоимости стоят бакс. повод задуматся ИМХО

авторов переводов просьба не обижатся. это мое личное мнение. я в принципе к всему что у нас в стране творится отношусь негативно. так что...

добавлю: а если мне действительно покажется что мне нужна книга за 50-150$ то я куплю . человек ко всему привыкает. помню был шок когда книги неодиданно несколько лет назад стали в магазинах стоить 150-500 и ничего. покряхтел несколко месяцев потом стал покупать. читать то надо
ежык вне форума      
Старый 01.08.2007, 15:29   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Сигма
Забавная ссылка. Но всё верно .
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
И снова я поднимаюсь из пепла, и снова я побеждаю!!!(дневник)) mynamefds Дневники игроков низких лимитов 4 30.07.2011 22:37
И снова 3бет пот, и снова злополучные АК... (SH, NL 10) Тебя обманули Безлимитный холдем микро бай-инов 8 02.08.2010 12:06
Снова АК, снова префлоп Sleepy Tiger Многостоловые турниры 15 20.10.2009 22:05
И снова снова АК, нл100 LuckyFish Безлимитный холдем низких бай-инов 6 30.10.2007 12:08
"Тильт-2" Снова 99, снова ре-райз на префлопе(NL25,6max) Mpa3yka Безлимитный холдем микро бай-инов 18 31.03.2007 12:37


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 10:53. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot