Ответ Surgan'у

kvas
Я "ненормальная женщина" и общаюсь с себе подобными и в мой клуб геи не ходят, потому что ,у них есть свои клубы и своя тусовка. 8-)
А ты по внешнему виду не понимаешь, кто есть кто?
Они даже руку не умеют подавать, как это делают мужчины.
Наверное предпочитают, не рукопожатие, а "ручку для поцелуя"
Можешь,не отвечать, мне это не важно.

Думаю понадобится ещё пару поколений, чтобы все эти люди со стереотипами полностью вымерли и не тянули якорем вниз наше общество.

Все эти родители с псевдо-воспитанием детей, в котором нет ничего кроме собственного эгоизма. Ах бедный ребенок в 17 лет ещё не может решиить с кем дружить и что носить, мама знает лучше. Но как показывает практика, некоторые подростки оказываются намного умнее своих родителей, которым серпом и молотом всю жизнь вбивали какие-то стереотипы, от которых они никогда не смогут отказаться. Нет, лучше будем заниматься "семейным насилием", а потом рассказывать на каждом углу как нас беспокоят гей-парады, бедным детям пройти не дают, совращают.

Вот когда я вижу таких лицемерных мамаш, которые со злостью по лицу бьют пятилетнего ребенка на улице, просто потому что он что-то не так сделал, вот таким реально хочется дать в морду.

А на геев мне пофигу абсолютно, живу в Санкт-Петербурге и в глаза их не видел и парада ни одного не видел, есть пару знакомых, которые возможно геи, а может и нет, я не спрашивал и мне это не интересно. Так что тем, кто считает что гомосексуализм является проблемой (и при том очень большой) для нашего общества, нужно срочно сходить к врачу и рассказать о своих переживаниях, возможно хороший специалист вам поможет и успокоит.

Интересное отношение форумчан в ведению дискуссий. Вит зашла тема про гомосексуализм и .......ию. Не важно как к этому относится общество в целом и участники в частности. Просто возникла и всё. А раз возникла, значит актуальна. Раз много споров, то есть что обсуждать. Именно обсуждать, а не кричать и не бежать с шашкой впереди паравоза.

Что мы видим. Те кто решился таки высказаться, надевает костюм химзащиты, плотно застёгивает все пуговицы, надевает шлем, забегает в ветку, выкрикивает , что все сволочи, все распоясались, бьёт на всякий случай особо ретивым в табло (Грей, не обижайся ) и быстро убегает, чтобы последующий час провести под душем.
Это и есть дискуссия в вашем понимании? Какие аргументы мы тут слышим? "Это гадость и точка, обсуждать даже нечего", "Автор выпей йаду" "Всех посадить пересадить" "Нормальные делают так, ненормальные так, по нормальному убить и будет всем благо".

К чему эти эмоции? Если есть желание обсудить такое явление как .......ия, то нужно поднимать нормы, законы, психологов (Фрейда например, который не убивать всех брался, а писал научные труды по теме), поднять историю.
А кого волнует, что вы будете руку подавать .......ам или нет? Это к .......ии имеет значение? Причём тут пропаганда .......ии? Вы боитесь неудержаться что ли?


В общем форум (как место общения), не может быть таким при подобном подходе. Остыньте, господа.

__________________

kvas
Успокойся, скоро вымрем и будет вам счастье

Есть геи, про которых и не узнаешь, что они такие - нормально.
А есть типы типа Соседова. Я например считаю его очень умным, но как с ним можно за руку здороваться? Он сам, кстати, здоровается, кто знает? или протягивает ладонь для поцелуя? Или у него тоже это только имидж такой на ТВ?

Сидели бы тихо, никто их не трогал бы. Раньше они были? Должны были быть. Каким бы образом их дискриминировали, если это неизвестно? Даже статью отменили(отменили?) по которой можно было бы их шантажировать, случись что.

Демонстрации геев, активный себя показ - это не борьба против дискриминации, это вызов обществу нормальных. "Забить мы хотели на ваши представления, низкоинтеллектуальное быдло..." Не обращать внимание? С одной стороны правильно, а с другой, в результате такого невнимания придем к засилью в СМИ, ТВ, и прочей масскультуре.

А ещё иногда кажется, что тема "геев", "евреев" активно вбрасывается кукловодами, для того чтобы вокруг этих тем формировать с согласия общества "силовые народные дружины", которые можно направлять куда пожелает власть. Поэтому конечно реагировать надо спокойно, но внимательно

Некоторых сильно задели мои слова, которые являются просто моим мнением и в ход сразу пошло тяжелое вооружение в виде рейтингов, забавно.

Да ладно, чего тяжелого то? Наоборот, очень удобный инструмент для нахождения сторонников и выяснения противников твоих представлений о жизни, об игре, о рулетке (у меня например). Очень удобно. Хороший форум.

kvas мнение ,не должно быть оскорблением других :?
Surgan
согласна,слишком категорична, но есть оправдание, я его приводила - уголовные дела по эпизодам, связанные с .......ами. :(
Страшно, дети после этого, психически больными остаются на всю жизнь.
А ,еще страшнее ,когда физическое увечье (результат сексуального насилия), даже хирургическим путем ,не восстанавливает здоровье ребенка.

В целом согласен со всем постом (не стал его сюда копировать, дабы места много не занимать) но с этим утверждением в корне не согласен.

И у меня есть маленькая дочь, и она воспитывается в традиционном ключе... И т.д. и т.п.

Но я уже, по-моему, на 2-й странице этого топика замечал о крайне некорректном сравнении двух абсолютно разных на самом деле явлений - гомосексуализме и .......ии.

Мне кажется, что это проблема прежде всего в нас самих, если в каждом представителе сексуального меньшинства мы видим морального урода и тяжелого извращенца. Если гомосексуалист в Вашем понимании это такая личность, то да, тогда я с Вашим постом согласен полностью. Не буду подавать руки уроду и извращенцу. :?

А иначе соглашусь с kvas'ом - лично мне без разница с кем живет/спит знакомый/незнакомый мне человек.

P.S. И несолидным занятием считаю ставить масимальный отрицательный рейтинг человеку только потому, что его мнение не совпадает с твоим в каком-либо вопросе. Такое чувство, будто он здесь всех на *** послал. :?

__________________
Я не местный, я бессмертный!

Т.е. ты считаешь, что эти мнения никого не оскорбляют?
1) Всех геев надо уничтожить при первой возможности. (это я просто сумировал все те оскорбления, которые были в этой теме в сторону геев).
2) Любой кто подал руку гею ненормальный. (это вообще оскорбление любого адекватного человека)

Или на вас эти правила не распространяются? Или оскорбления геев не являются оскорблениями? Какие-то двойные стандарты получаются.

Кстати, реальных геев встречал только заграницей и могу точно сообщить, что они нормально умеют подавать руку (прям как настоящие люди ), по крайней мере те, с кем я общался.

Какой смысл в вызове обществу, если, как ты считаешь, они на него забили?

Приведу пример, который ещё больше может взбудоражить общественность
"Слышал", что один человек зоофил и спит с собаками.
так же "слышал", что недавно в нашем дворе собака искусала ребёнка и того оперировали.

Значит ли это, что нужно истребить:
1) всех собак?
2) Всех зоофилов?

Только не нужно морщиться. Вопрос риторический естесственно.

__________________

мне тоже не нравится что начали смешивать совсем разные темы. изначально говорили о сексменьшинствах - вполне нормальная тема, можно обсудить (только без левых эмоций типа - я бы всем в табло). а потом приплели что то про крап (вроде совершенно редкое и левое извращение, не имеющее никакого отношения к сексменьшинствам), а потом и вовсе .......ию. при чем тут это? .......ия это по сути насилие, то есть преступление. случаи когда бывают 15 летние проститутки я не рассматриваю, они в сексуальном плане достаточно взрослые раз этим занимаются. хотя вряд ли секс с ними является признаком интеллекта, я например вообще не понимаю как можно заниматся сексом с человеком, который тебе не близок и не интересен.
и вообще потакание своим плоским прихотям - это свидетельство не очень высокого развития, человек должен быть выше этого. недаром познание Бога и высший полет человеческой мысли почти невозможно без очень строгих сексуальных самоограничений, монахи всех религий к примеру безбрачны.

а в чистом виде разврат неразвращенных людей - т.е. детей, безусловно насилие над несформировавшейся личностью и должно наказыватся независимо от культурных програм. эта программы примерно равна не убей и т.п., заложена с самых первых сообществ, и разрушать такие программы опасно. вседозволенность тут приведет к тому что множество детей будут получать сильные психологические травмы в детстве и вырастать не совсем нормальными людьми. ни один адекватный родитель этого допустить не должен.

давайте все же вернемся к теме.

и по теме. то что нормальный мужчина не подаст руки гомосексуалисту считаю глупостью. я считаю себя нормальным взрослым мужчиной и не даю право от своего имени так говорить. и считаю неправильным объединять в одном посте геев и .......ов, с одинаковой интонацией будто это одинаковые вещи. я об этом написал выше.

По "собакам" - эта тема не менее огнеопасная чем про геев.
Я за то, что собак бойцовых(да и вообще склонных к агрессии) пород приравнять к холодному оружию. За нарушение правил выгула (намордник, короткий поводок пока идешь до площадки) - наказание вплоть до уголовного.
Сколько раз слышал, "да я за свою собаку кого хочешь убью" - и слышал это от замечательных по жизни людей ... Первая реакция, да за одни эти слова тебя самого надо убить. Сравнил собаку и человека... но потом, успокоившись, вспоминая "белого бима, черного уха", начинаешь думать - ну это наверное реальный член его семьи, ну наверное он имеет право на такую эмоциональную реакцию :(
Хотя собачников, ставящих своих собак выше моей безопасности, безопасности моих (и чужих) детей - ненавижу. Не просто не люблю, а именно активно ненавижу, самому не нравится в себе такое. Так как опять таки спокойно надо и внимательно в этом вопросе.

К слову, .......ия - это влечение к молодым девушкам (а ля Лолита Набокова) со стороны мужчин или к мальчикам относительно женщин (реже).
Преступления относительно детей - это тема отдельная. Здесь есть УК и рассуждать можно лишь о том насколько справедливы наказания по предусмотренным статьям УК.

__________________

Если честно, то я не думала о причинах ,которые способствуют, такому выбору мужчины. :?
Мне кажется сама природа, наделила нас естественными различиями.
Это физиологические процессы, гормоны ...(не сильна в медицине)
Можно предположить , или природа мать ошиблась, или что-то иное..
Что?
Не знаю,честно говорю.
К сожалению, мне не известны, примеры гомосексуалистов, которые сделали этот выбор в зрелом, сознательном возрасте. :(
Чаще всего, все начинается с совращения мальчиков в юношеские годы, более опытными партнерами. (есть статья в УК совращение малолетних)
А разве в этом, вы не находите сходства с .......ией?
Конечно,это не всегда насилие, но есть момент принудительности или обмана.
Здесь скорее всего ,что бы понять нужен ответ на вопрос, почему мужчина испытывает влечение к себе подобному?
От скуки, в поисках развлечений или все же ... Что?

Что это такое?

vano

ЛОЛ.

Забавный оффтоп про собак, но полностью согласен.

Кошаки рулят.

__________________
Я не местный, я бессмертный!

Так дайте ваши критерии по которым гомосексуализм - извращение более правое?
Или давайте здесь проведем опрос У вас есть выбор, упасть лицом в какашки или быть отыметым мужчиной? Интересны будут результаты....

Везет женщинам На их месте я бы явно предпочел сексуальный контакт с женщиной.

уже доказано наукой давно что большая часть от природы.

а выделенная фраза по моему вообще совершенно неправильная. у меня вот есть знакомый знакомого, который до 40 лет жил в браке с двумя детьми, но потом перебрался один в москву и понял что оказывается от по пророде гей. сейчас также живет с женой, но она теперь в курсе, хотя от окружающих и детей ессно скрывают. а знакомый вспомнил что когда они с ним были студентами-друзьями он проявлял к нему какое то странное отношение, как то по особенному заботился и т.п. - хотя в те врмена они оба ни о чем таком не догадывались. только со временем стало понятно что к чему.

очень часто люди открывают свои истинные наклонности в возрасте, но только открывают, а не развивают. и чем раньше - тем думаю лучше для них. ни о каком совращении в детстве тут речи не бывает.

гомосексуализм известен с самого начала существования человека, всегда определенный процент людей рождаются с такими наклонностями. и извращением не является, яляется врожденной особенностью организма, как скажем большие уши. все извращения которые тут упоминали - довольно эксремистские наклонности, которые чрезвычайно редкро встречаются, плохо изучены и скорее всего идут от изменения сознания человека в взрослом возрасте или от каких либо психологических сложностей/травм. хотя думаю с ними ученые тоже будут развииратся. сравнения совершенно неуместны и думаю смешивать это все в одну тему нельзя.