Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 27.06.2008, 16:24   #121 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 16:11
Цитата:
Сообщение от Цитата:
1) Человек сам решает, какое влияние оказывает на него Библия.
Мы говорим не о человеке. А о православном христианине. Ответь на вопрос в отношении к нему.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
2) Не думаю, что там подразумевается именно физическое оскопление. Ведь многие монахи, священники и просто праведные люди не оскопляли себя, хотя наверняка были знакомы с этой фразой. Кроме того, необходимо делать скидку на неточность перевода.

4) Иисус не говорил о физической кастрации. Просто сектанты поняли эту фразу примерно так же как и ты.
Ок. Я тебя понял. Ты не видишь во фразе Иисуса одобрения самооскопления. Так?

Еще раз приведу его фразу:

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного.

(От Матфея 19:12, вот ссылка на эту строчку в евангелие: [Зарегистрироваться?])

Простой вопрос. Зачем тут сказано про Царство Небесное, если Иисус не хотел высказать своего одобрения поступкам скопцов (кто физически себя кастрировал)?

Просто я думаю, что лучше было бы закончить фразу без Царства Небесного, если Иисус просто констатировал факты наличия в мире разных видов скопоцов. Это выглядело бы так:

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами ТОЧКА.

Не согласен?
Так православные христиане разные бывают. Я вот тоже крещеный, но на меня Библия не оказывает почти никакого влияния. А другие живут по ней.

Прелюбодеяние - грех. И кто не может сдержаться, но хочет служить Богу - оскопляют себя. А если можешь - то и незачем. И не стоит так придираться к словам в книге, которой две тысячи лет. Эта книга породила несколько религий, множество сект, православие раскололось в свое время. И все читали одну и ту же книгу, но понимали по-разному.
vnhand вне форума      
Старый 27.06.2008, 16:41   #122 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: К
Сообщений: 1,327
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Так православные христиане разные бывают. Я вот тоже крещеный, но на меня Библия не оказывает почти никакого влияния. А другие живут по ней.
И меня по глупости крестили, когда мне было 10 лет.

Я тебя понял. Православное христианство НЕ ПРИВИВАЕТ НИКАКИЕ ЦЕННОСТИ. ОНО НЕ ДЕЛАЕТ НИКАКИЕ ОЦЕНКИ, НЕ ВЫЗЫВАЕТ НИКАКИХ ЭМОЦИЙ ВРОДЕ СТРАХА, ЧТОБЫ ЛЮДИ ЧЕГО-ТО ТАМ ВЫПОЛНЯЛИ.
Такое твоё мнение?

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Прелюбодеяние - грех. И кто не может сдержаться, но хочет служить Богу - оскопляют себя. А если можешь - то и незачем.
Ну это примерно то, о чём говорил Грамазека.
Если я не могу сдержаться от того, чтобы не заняться со своей женой сексом, мне будет лучше кастрировать себя, дабы не было соблазна.
Такое мнение в христианстве, по-твоему?

Цитата:
Сообщение от Цитата:
И не стоит так придираться к словам в книге, которой две тысячи лет. Эта книга породила несколько религий, множество сект, православие раскололось в свое время. И все читали одну и ту же книгу, но понимали по-разному.
Упс.
Тут у тебя маленькое бело пятно. Библия - это не то, что ты о ней сейчас думаешь.
Если хочешь, можешь для общей картины разузнать, "как писалась Библия", в каких годах и т.д.

Ну и напоследок.
По-твоему, евангелие - не истина в последней инстанции для православия, не руководство к действию для тех, кто стремится к Богу. Так?
MightySan вне форума      
Старый 27.06.2008, 16:59   #123 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 16:41
Цитата:
Сообщение от Цитата:
И не стоит так придираться к словам в книге, которой две тысячи лет. Эта книга породила несколько религий, множество сект, православие раскололось в свое время. И все читали одну и ту же книгу, но понимали по-разному.
Упс.
Тут у тебя маленькое бело пятно. Библия - это не то, что ты о ней сейчас думаешь.
Если хочешь, можешь для общей картины разузнать, "как писалась Библия", в каких годах и т.д.
Это одна из причин, почему так много разночтений.
vnhand вне форума      
Старый 27.06.2008, 17:02   #124 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 16:41
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Прелюбодеяние - грех. И кто не может сдержаться, но хочет служить Богу - оскопляют себя. А если можешь - то и незачем.
Ну это примерно то, о чём говорил Грамазека.
Если я не могу сдержаться от того, чтобы не заняться со своей женой сексом, мне будет лучше кастрировать себя, дабы не было соблазна.
Такое мнение в христианстве, по-твоему?
Секс с женой не запрещен.
vnhand вне форума      
Старый 27.06.2008, 17:09   #125 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Jagd
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Russia
Сообщений: 69
Цитата:
Сообщение от vnhand писал пт, 27 июня 2008 17:02
Цитата:
Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 16:41
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Прелюбодеяние - грех. И кто не может сдержаться, но хочет служить Богу - оскопляют себя. А если можешь - то и незачем.
Ну это примерно то, о чём говорил Грамазека.
Если я не могу сдержаться от того, чтобы не заняться со своей женой сексом, мне будет лучше кастрировать себя, дабы не было соблазна.
Такое мнение в христианстве, по-твоему?
Секс с женой не запрещен.
Прелюбодеяние - это супружеская измена. Секс с женой не запрещен.
__________________
«Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого.»
Jagd вне форума      
Старый 27.06.2008, 17:11   #126 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: К
Сообщений: 1,327
Цитата:
Сообщение от vnhand писал пт, 27 июня 2008 17:02
Секс с женой не запрещен.
А грех ли это? А если не с целью зачать ребёнка, а просто так?

Так что с тем, что евангелие - руководство к действию для праведника?
MightySan вне форума      
Старый 27.06.2008, 17:24   #127 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 17:11
Цитата:
Сообщение от vnhand писал пт, 27 июня 2008 17:02
Секс с женой не запрещен.
А грех ли это? А если не с целью зачать ребёнка, а просто так?
Не знаю.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Так что с тем, что евангелие - руководство к действию для праведника?
Ну да, руководство.
vnhand вне форума      
Старый 27.06.2008, 17:32   #128 (permalink)
Участник
 
Аватар для FATE
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: hg
Сообщений: 101
А что есть люди которые сознательно(а не потому что никто не давал ) были девственниками до свадьбы? 8O
__________________
«Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь» (c)
FATE вне форума      
Старый 27.06.2008, 17:38   #129 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: новосибирск
Сообщений: 1,666
[Зарегистрироваться?]

Хочу встрять в вашу ученую беседу, но не хватает знаний. Указанная ссылка не имеет прямого отношения к теме, но может стать полезной. Привожу, чтобы не утерять.


Как я понял в РПЦ тоже раскол на предмет растаскивания России под предлогом "налаживания контактов с ЗАПАДОМ"
фараон вне форума      
Старый 27.06.2008, 17:42   #130 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от фараон писал пт, 27 июня 2008 17:38
[Зарегистрироваться?]

Хочу встрять в вашу ученую беседу, но не хватает знаний. Указанная ссылка не имеет прямого отношения к теме, но может стать полезной. Привожу, чтобы не утерять.


Как я понял в РПЦ тоже раскол на предмет растаскивания России под предлогом "налаживания контактов с ЗАПАДОМ"
Да у меня тоже знаний не хватает...
vnhand вне форума      
Старый 27.06.2008, 17:50   #131 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: К
Сообщений: 1,327
Цитата:
Сообщение от FATE писал пт, 27 июня 2008 17:32
А что есть люди которые сознательно(а не потому что никто не давал ) были девственниками до свадьбы? 8O
Я, хотя женился в 22 года
Не из христианских соображений, конечно )). И вроде как предлагали, но...
Ну я всех предупреждал, я несколько выбиваюсь из общей массы...
MightySan вне форума      
Старый 27.06.2008, 17:54   #132 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: К
Сообщений: 1,327
Цитата:
Сообщение от vnhand писал пт, 27 июня 2008 17:24
Цитата:
Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 17:11
Цитата:
Сообщение от vnhand писал пт, 27 июня 2008 17:02
Секс с женой не запрещен.
А грех ли это? А если не с целью зачать ребёнка, а просто так?
Не знаю.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Так что с тем, что евангелие - руководство к действию для праведника?
Ну да, руководство.
Будет время, накопаю для тебя довольно-таки интересных "руководств" )).
MightySan вне форума      
Старый 27.06.2008, 18:37   #133 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для SUPERFISH_1
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,571
Я правослвный!
И не по какой то " богоугодной" теме, а по тому что был рожден в большой деревенской семье. И те люди которые показывали мой крещеный крестик, давно ушли.
Я часть своего народа- если мой народ правослвно молится то я тоже.
Я знаю наизусть 1 (ОДНУ) молитву. Мне ее передали в 20-23года (не помню когда серьезно закрыли), мне ее передали по очень серьезной арестансткой дороге.... я ждал наркотики( хотя в жизни их не употреблял) а прилетел листок с молитвой......
Камрады, если вы небыли в ситуации когда кроме Господа Бога вам некому помочь, и если вы в серьез не думали что уйти дернувшись на шнурке это нормальный выход, подумайте прежде чем говорить... подумайте что вы несете.
Аккуратней в выражениях
SUPERFISH_1 вне форума      
Старый 27.06.2008, 20:18   #134 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Mad cow
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: спб
Сообщений: 1,054
о чем эта тема?
__________________
моя подпись
Mad cow вне форума      
Старый 27.06.2008, 20:38   #135 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 16:11
Ты не видишь во фразе Иисуса одобрения самооскопления. Так?

Еще раз приведу его фразу:

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного.

(От Матфея 19:12, вот ссылка на эту строчку в евангелие: [Зарегистрироваться?])
Четырьмя строчкмми ранее:
И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью
san_piter вне форума      
Старый 27.06.2008, 20:42   #136 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: К
Сообщений: 1,327
Цитата:
Сообщение от SUPERFISH_1 писал пт, 27 июня 2008 18:37
Я правослвный!
И не по какой то " богоугодной" теме, а по тому что был рожден в большой деревенской семье. И те люди которые показывали мой крещеный крестик, давно ушли.
Я часть своего народа- если мой народ правослвно молится то я тоже.
Я знаю наизусть 1 (ОДНУ) молитву. Мне ее передали в 20-23года (не помню когда серьезно закрыли), мне ее передали по очень серьезной арестансткой дороге.... я ждал наркотики( хотя в жизни их не употреблял) а прилетел листок с молитвой......
Камрады, если вы небыли в ситуации когда кроме Господа Бога вам некому помочь, и если вы в серьез не думали что уйти дернувшись на шнурке это нормальный выход, подумайте прежде чем говорить... подумайте что вы несете.
Аккуратней в выражениях
Десятки (сотни?) тысячелетий твои предки молились другим богам. (Перед которыми не вставали на колени, вымаливаливая прощения, а которых благодарили и славили, да и вообще знали, что они их потомки)
Почему ты об этом забыл? Твоему народу не тысяча лет, как утверждает официальная история. (До Петра Первого по какому календарю велось летоисчисление на Руси?)

Никто тут не утверждает, что человек произошёл от обезьян. Атеистов среди учёных сейчас, к счастью, всё меньше и меньше.
Но причём тут еврейский Бог, когда речь идёт о русском народе с многотысячелетней историей?
Разве к еврейскому Богу должен обращаться рус, когда ему кажется, что лучше воспользоваться шнурком? Ответь.
MightySan вне форума      
Старый 27.06.2008, 20:44     TS Старый   #137 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Отличный пост!
[Зарегистрироваться?]
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 27.06.2008, 20:45   #138 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от Goku писал пт, 27 июня 2008 20:18
о чем эта тема?
По большей части о евреях. Просто майтисан на них еще не вырулил.
Ждем развязки.
san_piter вне форума      
Старый 27.06.2008, 20:54   #139 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от MightySan писал пт, 27 июня 2008 20:42
Разве к еврейскому Богу должен обращаться рус, когда ему кажется, что лучше воспользоваться шнурком? Ответь.
Человек должен обращаться к тому Богу, в которого он верит.
Что такое "еврейский Бог"? Это такой особый Бог, который сотворил только евреев и небольшой клочек земли на Ближнем Востоке?
san_piter вне форума      
Старый 27.06.2008, 21:47     TS Старый   #140 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
А что такое еврейский БОГОИЗБРАННЫЙ народ?
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 05:18. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot