Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 05.07.2008, 20:51   #321 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для slAz
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 1,704
Цитата:
Сообщение от WhiteBear писал сб, 05 июля 2008 18:15
Цитата:
Сообщение от rugambler писал сб, 05 июля 2008 19:11
Цитата:
Сообщение от WhiteBear писал сб, 05 июля 2008 19:02
Цитата:
Сообщение от rugambler писал сб, 05 июля 2008 18:55
Вопрос по теме - кто по национальности Святослав?
вот давай сейчас не будем бомбу взрывать тут
Святослав - славянин
Тогда вопрос ко всем: вы русские или славяне?
Особенно к stock'у который не признает одновремееную принадлежность к двум национальностям!
8O :? я может редко читаю такие ветки, но мне сдается что русский это славянин... нет? :?
Эээ... тут кажется немного о разных вещах речь идёт, раса и национальность не одно и то же. Если взять новорождённого младенца славянского происхождения и поселить в семью китайцев или арабов, как думаешь, когда человек вырастет, его можно будет называть русским?
__________________
...несут ХЕРНЮ типа "Нельзя курить" "В школу нужно ходить" и уверенны что так НУЖНО
slAz вне форума      
Старый 05.07.2008, 21:03   #322 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: К
Сообщений: 1,327
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Эээ... тут кажется немного о разных вещах речь идёт, расса и национальность не одно и то же. Если взять новорождённого младенца славянского происхождения и поселить в семью китайцев или арабов, как думаешь, когда человек вырастет, его можно будет называть русским?
Немножко в нашу любимую сторону

"Я еврей! И я горжусь этим!"
(с) Евреи, разбросанные по всему земному шару.
MightySan вне форума      
Старый 05.07.2008, 21:05   #323 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Цитата:
Сообщение от slAz писал сб, 05 июля 2008 20:51
Цитата:
Сообщение от WhiteBear писал сб, 05 июля 2008 18:15
Цитата:
Сообщение от rugambler писал сб, 05 июля 2008 19:11
Цитата:
Сообщение от WhiteBear писал сб, 05 июля 2008 19:02
Цитата:
Сообщение от rugambler писал сб, 05 июля 2008 18:55
Вопрос по теме - кто по национальности Святослав?
вот давай сейчас не будем бомбу взрывать тут
Святослав - славянин
Тогда вопрос ко всем: вы русские или славяне?
Особенно к stock'у который не признает одновремееную принадлежность к двум национальностям!
8O :? я может редко читаю такие ветки, но мне сдается что русский это славянин... нет? :?
Эээ... тут кажется немного о разных вещах речь идёт, раса и национальность не одно и то же. Если взять новорождённого младенца славянского происхождения и поселить в семью китайцев или арабов, как думаешь, когда человек вырастет, его можно будет называть русским?
А что из двух понятий русский и славянин является расой, а что национальностью?
st0ck вне форума      
Старый 05.07.2008, 21:17   #324 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для slAz
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 1,704
Вряд ли славяне это раса, но это понятие имеет к расе более прямое отношение. Русские это уже национальность.
__________________
...несут ХЕРНЮ типа "Нельзя курить" "В школу нужно ходить" и уверенны что так НУЖНО
slAz вне форума      
Старый 05.07.2008, 21:25   #325 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Цитата:
Сообщение от slAz писал сб, 05 июля 2008 21:17
Вряд ли славяне это раса, но это понятие имеет к расе более прямое отношение. Русские это уже национальность.
Т.е. по твоему получается, что человек, будучи принадлежащим к этносу славян, выросший в семье китайцев, будет по национальности китайцем, но славянином по принадлежности к "расе"?
st0ck вне форума      
Старый 05.07.2008, 21:30   #326 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для slAz
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 1,704
Цитата:
Сообщение от stock писал сб, 05 июля 2008 20:25
Цитата:
Сообщение от slAz писал сб, 05 июля 2008 21:17
Вряд ли славяне это раса, но это понятие имеет к расе более прямое отношение. Русские это уже национальность.
Т.е. по твоему получается, что человек, будучи принадлежащим к этносу славян, выросший в семье китайцев, будет по национальности китайцем, но славянином по принадлежности к "расе"?
По-твоему наоборот? Кстати национальность - принадлежность индивида к определенной этнической группе, а не к расовой.
__________________
...несут ХЕРНЮ типа "Нельзя курить" "В школу нужно ходить" и уверенны что так НУЖНО
slAz вне форума      
Старый 05.07.2008, 21:44   #327 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Цитата:
Сообщение от slAz писал сб, 05 июля 2008 21:30
Цитата:
Сообщение от stock писал сб, 05 июля 2008 20:25
Цитата:
Сообщение от slAz писал сб, 05 июля 2008 21:17
Вряд ли славяне это раса, но это понятие имеет к расе более прямое отношение. Русские это уже национальность.
Т.е. по твоему получается, что человек, будучи принадлежащим к этносу славян, выросший в семье китайцев, будет по национальности китайцем, но славянином по принадлежности к "расе"?
По-твоему наоборот? Кстати национальность - принадлежность индивида к определенной этнической группе, а не к расовой.
Так вот именно принадлежность. Так будет ли русский, как человек относящийся к славянским народам, принадлежать китайскому этносу, в котором кстати тоже не мало народностей? :? Он может себя именовать как угодно, хоть китайцем, хоть арабом, хоть евреем. Но раз русские - это восточнославянский этнос, к которому он принадлежит, и моё ИМХО будет, что русский, воспитанный в китайской семье, будет по национальности русским.
st0ck вне форума      
Старый 05.07.2008, 21:57   #328 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: К
Сообщений: 1,327
Спросил у своей любимой жёнушки по поводу славянского мальчика, с двухмесячного возраста воспитывавшегося в китайской семье в Китае.

Её ответ:
Национальность определяется только генотипом родителей. Мальчик будет славянским без всяких сомнений. Даже более того. У мальчика будет внутренний конфликт, т.к. навязываемый ему китайский менталитет будет идти вразрез с менталитетом, записанным в его генах.

Ну конечно же, моя жёнушка не является большим авторитетом. Но в отличие от меня она читала книжки про этносы.

Так почему говорят, например, что у русских открытая душа?
Потому что они жили на Руси и восспитывались в русских селениях, или потому, что в них течет славная кровь их русских предков?
MightySan вне форума      
Старый 05.07.2008, 22:04   #329 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для slAz
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 1,704
Национальность, насколько я знаю, принадлежность к группе людей с общими кульурными и языковыми признаками. Если потомок славян выросший в Китае, в семье китайцев, следовательно получивший китайский заряд языка и культуры может быть русским, то либо я что-то путаю, либо у тебя проблемы с логикой.
__________________
...несут ХЕРНЮ типа "Нельзя курить" "В школу нужно ходить" и уверенны что так НУЖНО
slAz вне форума      
Старый 05.07.2008, 22:11   #330 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: К
Сообщений: 1,327
Цитата:
Сообщение от slAz писал сб, 05 июля 2008 22:04
Национальность, насколько я знаю, принадлежность к группе людей с общими кульурными и языковыми признаками. Если потомок славян выросший в Китае, в семье китайцев, следовательно получивший китайский заряд языка и культуры может быть русским, то либо я что-то путаю, либо у тебя проблемы с логикой.
MightySan вне форума      
Старый 05.07.2008, 22:13   #331 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для slAz
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 1,704
Цитата:
Сообщение от MightySan писал сб, 05 июля 2008 21:11
Цитата:
Сообщение от slAz писал сб, 05 июля 2008 22:04
Национальность, насколько я знаю, принадлежность к группе людей с общими кульурными и языковыми признаками. Если потомок славян выросший в Китае, в семье китайцев, следовательно получивший китайский заряд языка и культуры может быть русским, то либо я что-то путаю, либо у тебя проблемы с логикой.
Так просвяти меня, что же такое национальность? 8O
__________________
...несут ХЕРНЮ типа "Нельзя курить" "В школу нужно ходить" и уверенны что так НУЖНО
slAz вне форума      
Старый 05.07.2008, 22:22   #332 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Цитата:
Сообщение от slAz писал сб, 05 июля 2008 22:04
Национальность, насколько я знаю, принадлежность к группе людей с общими кульурными и языковыми признаками. Если потомок славян выросший в Китае, в семье китайцев, следовательно получивший китайский заряд языка и культуры может быть русским, то либо я что-то путаю, либо у тебя проблемы с логикой.
Что значит "потомок славян"? Он не потомок, он что ни на есть чистокровный славянин. И кто тебе сказал, что славянин, выросший в китайской семье автоматически принимает китайскую культуру?
По твоему и еврей, выросший в русской семье, автоматически становится русским по национальности?
Учились мы с одним немцем по национальности, который воспитывался в русской семье, так у него в советском тогда ещё паспорте было записано , что он по национальности немец, хотя долго и безуспешно учился немецкому языку, а русский естественно знал в совершенстве, да и к русской культуре не относился равнодушно. Но вот от русских он отличался довольно заметно своей пунктуальностью и обязательностью, думаю, что гены все равно дают знать о себе, какие бы внешние обстоятельства не давили на них. Кстати, сам он называл себя русским немцем.
st0ck вне форума      
Старый 05.07.2008, 22:35   #333 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: К
Сообщений: 1,327
Цитата:
Сообщение от slAz писал сб, 05 июля 2008 22:13
Цитата:
Сообщение от MightySan писал сб, 05 июля 2008 21:11
Цитата:
Сообщение от slAz писал сб, 05 июля 2008 22:04
Национальность, насколько я знаю, принадлежность к группе людей с общими кульурными и языковыми признаками. Если потомок славян выросший в Китае, в семье китайцев, следовательно получивший китайский заряд языка и культуры может быть русским, то либо я что-то путаю, либо у тебя проблемы с логикой.
Так просвяти меня, что же такое национальность? 8O
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Нация и национальность


...Следует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность». Понятие «национальность», выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация». Источник этнической связи людей — общность генетических характеристик и природных условий бытия, приводящих к дифференциации данной первичной группы от другой. Нация — более сложное и позднее образование. Если этносы существовали на протяжении всей мировой истории, то многие нации формируются уже в период Нового и даже Новейшего времени...
[Зарегистрироваться?]
Когда говорят про узкоглазого американца, что он этнический китаец, то что имеют в виду?
MightySan вне форума      
Старый 05.07.2008, 22:39   #334 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для slAz
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 1,704
Цитата:
Сообщение от stock писал сб, 05 июля 2008 21:22
Цитата:
Сообщение от slAz писал сб, 05 июля 2008 22:04
Национальность, насколько я знаю, принадлежность к группе людей с общими кульурными и языковыми признаками. Если потомок славян выросший в Китае, в семье китайцев, следовательно получивший китайский заряд языка и культуры может быть русским, то либо я что-то путаю, либо у тебя проблемы с логикой.
Что значит "потомок славян"? Он не потомок, он что ни на есть чистокровный славянин. И кто тебе сказал, что славянин, выросший в китайской семье автоматически принимает китайскую культуру?
По твоему и еврей, выросший в русской семье, автоматически становится русским по национальности?
Учились мы с одним немцем по национальности, который воспитывался в русской семье, так у него в советском тогда ещё паспорте было записано , что он по национальности немец, хотя долго и безуспешно учился немецкому языку, а русский естественно знал в совершенстве, да и к русской культуре не относился равнодушно. Но вот от русских он отличался довольно заметно своей пунктуальностью и обязательностью, думаю, что гены все равно дают знать о себе, какие бы внешние обстоятельства не давили на них. Кстати, сам он называл себя русским немцем.
Окей не потомок. Но что это меняет? Если по-твоему он автоматически не принимает китайскую культуру, то какую тогда культуру он принимает? По-моему негр привезённый из Африки после самого рождения, и выросший в русской семье будет русским.
"Но вот от русских он отличался довольно заметно своей пунктуальностью и обязательностью, думаю, что гены все равно дают знать о себе, какие бы внешние обстоятельства не давили на них. Кстати, сам он называл себя русским немцем." - извини но бред полный. Я вот тоже отличаюсь повышенной пунктуальностью и обязательностью, я что теперь значит немец? Если по-твоему пунктуальность и обязательность это генетически заложенные качества, то о чём мы вообще говорим? Можно кстати где-то почитать научное обоснование этого?
А если бы этот "немец" не знал что его предки немцы, и в паспорте у него было бы написано русский, он бы себя тоже немцем называл?
Есть принадлежность к некому народу по крови, а есть по языку и культуре. Что касается национальности то я уже писал выше определение, правда по мнению Матисана оно неправильное, хотя и является общепринятым.
__________________
...несут ХЕРНЮ типа "Нельзя курить" "В школу нужно ходить" и уверенны что так НУЖНО
slAz вне форума      
Старый 05.07.2008, 22:42   #335 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для slAz
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 1,704
Для начала дай мне определение слова националность. Ты выделил в моём посте фразу где я давал определение этого понятия, дав мне понять что оно неверное, так дай мне правильное определение, если ты такой умный.
__________________
...несут ХЕРНЮ типа "Нельзя курить" "В школу нужно ходить" и уверенны что так НУЖНО
slAz вне форума      
Старый 05.07.2008, 22:48   #336 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: К
Сообщений: 1,327
Цитата:
Сообщение от Цитата:
По-моему негр привезённый из Африки после самого рождения, и выросший в русской семье будет русским.
Блин, мне вот интересно, кто с этим ещё согласен кроме нашего всезнайки с общепринятыми определениями? Покажитесь на свет то хоть!

(и только не забывайте, что "гражданин РФ" не есть то же самое, что "русский по национальности")
MightySan вне форума      
Старый 05.07.2008, 22:50   #337 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Цитата:
Сообщение от slAz писал сб, 05 июля 2008 22:39
Окей не потомок. Но что это меняет? Если по-твоему он автоматически не принимает китайскую культуру, то какую тогда культуру он принимает? По-моему негр привезённый из Африки после самого рождения, и выросший в русской семье будет русским.
Еврей, выросший в в русской семье, будет русским по национальности?
st0ck вне форума      
Старый 05.07.2008, 22:59   #338 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Цитата:
Сообщение от slAz писал сб, 05 июля 2008 22:39
А если бы этот "немец" не знал что его предки немцы, и в паспорте у него было бы написано русский, он бы себя тоже немцем называл?
Ты уже по внешним признакам, генетически заложенным в человека, не можешь определить к какому этносу он относится. Так вот он выглядел примерно вот так:
Название: 090507_224307_47218_2.jpgПросмотров: 75Размер: 34.7 Кб
Хотя конечно мог бы принадлежать и к русскому этносу, как например вот этот человек. Хотя я конечно могу и ошибаться.
Название: 498452037.jpgПросмотров: 66Размер: 8.0 Кб
st0ck вне форума      
Старый 05.07.2008, 23:03   #339 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для slAz
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 1,704
Я уже дал определение слова национальность, какие ещё могут вопросы?
MightySan я так понимаю правльного определения понятия национальность я от тебя не дождусь?
__________________
...несут ХЕРНЮ типа "Нельзя курить" "В школу нужно ходить" и уверенны что так НУЖНО
slAz вне форума      
Старый 05.07.2008, 23:05   #340 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для slAz
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 1,704
По твоему внешние признаки и генетика определяют принадлженость человека к языковой и культурной группе? Интересная теория...
__________________
...несут ХЕРНЮ типа "Нельзя курить" "В школу нужно ходить" и уверенны что так НУЖНО
slAz вне форума      


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot