Умер Александр Солженицын

Формально "репрессия" - это любая карательная мера. Посадили убийцу на 10 лет - это тоже "репрессия".
Я же тебе давал ссылку на сам закон от 07.08.32.
В стране голод. Украл человек у колхоза мешок картошки - 10 лет в строгом соответствии с законом. Т.е. если он не колхозник, то меньше и не могли дать (по закону). При этом все амнистии - мимо, т.к. статья применяется политическая.
Т.е. можно долго-долго рассуждать о том, что это была экономическая и политическая целесообразность и надо было с голодом бороться, но всё равно, как-то много... И как тут определишь меру справедливости наказания?

Есс-но.

__________________
NotesNL - больше не актуально

Не знал - это отговорка. У него же своя голова на плечах. Зачем он писал заведомую ложь?
Он же сам сидел. Да ты сравни "Один день Ивана Денисовича" и "Архипилаг". Есть в первом произведении хотя бы намёк на смертность 1% в день? 750 грамм хлеба в день, свободно посылки (получать очередь большая) и т.д. - он сам же об этом пишет.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Эта заповедь относится только к недавно умершим?

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Это сейчас ты знаешь, что она заведомая. А тогда он описывал, что видел, слушал истории. Вот сидит в лагере и видит вокруг одни з/к
А до войны он небось и не знал ни про голод, ни про лагеря.

При работе на улице - это не много. Посылки да, если было кому посылать.

Ценность книги (на тот момент) в том, что она поднимает проблемы.
Ну а для меня в том, что показывает изменение взглядов людей в зависимости оттобстоятельств.

Ну да мы по второму кругу пошли.

__________________
NotesNL - больше не актуально

Кстати, сейчас у нас по 300 тыс. в год сажают. За 30 лет 10 миллионов набирается.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Но он же свой лагерь видел? Заботу о работниках видел? (Забота - чтоб не умирали работать могли). Сколько в их лагере умерло посчитать мог?

Он же сам бывший ЗК. Он не мог не понимать, что это (то, что он пишет в Архипелаге) ложь.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

А сколько? Я, например, не в курсе.
Он, кстати, писал, что жил в благополучных лагерях (пишет, что повезло, а на самом деле, скорее всего за сотрудничество со следствием).
Ну есть другие, кто писал: лагерь в "Колымских рассказах" не лучше, чем у Солженицына выглядит.
Впрочем, я не сильно в курсе про лагеря. Тем более, про условия содержания.

__________________
NotesNL - больше не актуально

Был очень узкий просвет между тем, как выпустили и перед тем как снова сажать стали, или перед тем, как выпущенные полуживые свидетели могли, перед тем как сыграть в ящик, оставить свои ВПЕЧАТЛЕНИЯ. Ведь вся процедура сбора материалов описана. Сейчас имена всех источников опубликованы. Эта огромная работа велась по всему СССР. За что и снова сажали.

я в лагерях не сидел, и архипелаг не читал, но пролистал.
просто терпения не хватило все подробно читать.

лично у меня сложилось мнение о этакой исповеди чеховского злоумышленника, который свинчивал гайки с железной дороги.
типа — да нешто я душегуб? так за что ж меня?

с одной стороны — чувство чудовищной несправедливости,
а с другой стороны — неспособность расчитать на два шага вперед.

в общем, и жалеешь такого, но и странно когда такой вот персонаж начинает учить, как обустроить россию.

__________________
pokerwork

Когда принимали в КПСС, спрашивали Ленина читал? Ленина не читал, но целиком и полностью с ним согласен.

Солженицына не читал, но зато читал МУРЗИЛКУ. Потому и считаю, что нечего ему нас учить.

да я вообще ничего не читал.
и читать не собираюсь. ага.

может ты меня поучишь?

__________________
pokerwork

А при Петре Первом или Екатерине Второй было иначе? Чем тебе не нравится "коммунистическая машина"? Это же наша же экономика.

Производство вооружения - это следствие войны и противостояния с западом. И не надо преувеличивать его отрицательную роль. Я утверждаю, что он создал советскую промышленность. Так и есть. А то, что он погубил десятки миллионов человек - это не соотвествует действительности. Так что кто еще преувеличивает...

Вижу-то я обе стороны. Но защищаю только одну, т.к. у другой стороны защитников хватает.

Так А.И. великий писатель? или он велик, потому что предоставил разоблачающие факты? или только потому, что был диссидентом, ЗК, и просто предателем?

А тем, кто читал, и нашел искажение фактов - ты предпочитаешь не отвечать.

Укажи кто и какие факты искажены.

Я ж писал выше подробно своё мнение. "Великий" - это эпитет, ярлык.
Я знаю лучше писателей, не мало, но не так уж и много.
Он хороший писатель для своей эпохи. Некоторые произведения хороши и в наше время и они останутся в истории. За одно это можно выказать укажение писателю в день его смерти. И всё.

То, что он был з/к или там диссидентом, это интересно только с точки зрения становления личности.

А на счет "предателем", так можно 9/10 страны предателями назвать.

Получается, не видишь
Две стороны это:
1) Сталин построил великую державу.
2) Народу пришлось для этого претерпеть великие лишения.

Ты делаешь упор на 1) и тебе возможно кажется, что твои оппоненты отрицают 1). Но они не отрицают 1) (в основном), а говорят, что 1) не стОит 2).
Как-то так вкратце.

__________________
NotesNL - больше не актуально

Имхо иначе. Но причем тут они? А чем тебе нравится коммунистическая машина? Отличная экономика!

Какой войны? Первой мировой? Гражданской? Вся промышленность и военные заводы были построены в период 24-41 годы. Так что это не следствие Второй мировой.
Противостояние с Западом? Может быть. Твое мнение - что Сталин создал столько вооружения, чтобы защититься от нападок Запада? Для чего? За кого он переживал?
Его отрицательная роль: ГУЛАГ, шарашки, репрессии, расстрелы, сроки, зеки, голод, трудодни, закон о трех колосках, цензура, низкий уровень жизни населения, принудительная миграция, продажа исторических ценностей за рубеж, аннексия Прибалтики, война в Финляндии, помощь Германии, убийства невинных, разрушение церквей, свертывание НЭПа, раскулачивание крестьян, уничтожение интеллигенции.
Быть может он погубил не десятки миллионов, а "всего" один миллион. МИЛЛИОН! Миллион человеческих жизней. Женщин, стариков, детей. Это миллион несчастных семей, а следовательно несколько миллионов испорченных судеб. Это мало??? Я преувеличиваю? Он положительный? Весь в белом?
А миллионы зеков, крестьян, рабочих, солдат, не расстреляных, но погибших от голода, холода или во время "освободительных походов"? Это все счастливые люди? Это они должны благодарить тов. Сталина за счастливое детство?

Да он создал промышленность. Но для чего и какой ценой?

Так он так и пишет в начале гулага- "художественное изыскание", т.е. "события вымышлены а все совпадения с реальными событиями и людьми являются случайными". А людей, которые любую книжку за библию примут у нас всегда было достаточно, главное чтоб на сердце легло. Кстати вчера по телеку сетуют: "в настоящий момент в тюрьмах страны сидит людей в 2 раза больше чем во времена Сталина." Значит там как минимум еще два Солженицина...

Ты всю книгу прочитал? Или тоже только пролистал введение?