Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

ИСТИННАЯ демократия

Важные объявления
Старый 28.11.2010, 20:04     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 05.06.2007
Адрес: росфед
Сообщений: 2,987

Надпись на плакате: "Иван С., насильник, скоро станет швейцарцем?"

Цитата:
Швейцарцы проголосовали за автоматическую депортацию преступников

Граждане Швейцарии на референдуме 28 ноября поддержали идею, согласно которой иностранцев, признанных виновными в определенных преступлениях, будут автоматически депортировать из страны. Об этом сообщает [Зарегистрироваться?].

Предложение правой Народной партии (SVP) поддержали 52,9 процента голосовавших, против высказались 47,1 процента. Наблюдатели отмечали, что франкоязычное население Швейцарии предложение скорее отвергло, однако немецкоязычное большинство высказалось за. Решение считается принятым, если его поддержат как большинство кантонов, так и большинство жителей страны.

Из Швейцарии теперь будут автоматически изгонять за такие тяжкие преступления, как убийство, изнасилование, ограбление, торговлю наркотиками. Ежегодно страна и так депортирует 350-400 иностранцев, однако теперь ожидается, что этот показатель возрастет до 1500 человек. Депортированным будет не разрешено возвращаться в Швейцарию в течение срока от 5 до 20 лет.

Против принятия скандального решения выступали правозащитные организации. Было выдвинуто встречное предложение - депортировать преступников, но не автоматически, а после тщательного рассмотрения их дела - но его швейцарцы отвергли.
Ровно год назад, в конце ноября 2009-го, швейцарцы поддержали другую инициативу Народной партии - запрет на строительство минаретов.
-----------------



Если нация выросла и сформировалась в условиях свободы и ответственности за свою судьбу, то ей не нужны никакие мудовожди и "отцы народов" для того чтобы содержать свой дом в порядке.

Истинная демократия не равно безумная толерастия.
__________________
Be yourself, no matter what they say...
Rublix вне форума   +13 (+14/-1)    
Старый 28.11.2010, 20:18   #2 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Gаmbit
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 752
Красавцы, еще бы Англия такой закон выпустила.
__________________
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
Gаmbit вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 28.11.2010, 22:10   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для barts
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,002
Если нация выросла и сформировалась в условиях свободы и ответственности за свою судьбу, то ей не нужны никакие мудовожди и "отцы народов" для того чтобы содержать свой дом в порядке.

а если нет?
__________________
Дистанция все отнимет
barts вне форума      
Старый 29.11.2010, 01:32   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для WlaX
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 271
Отправить сообщение для WlaX с помощью ICQ
Глупо сравнивать Швейцарию и Россию,Слишком много врагов у России, поэтому без вождя некуда.
П.с Ждем когда из Франции начнуть депортировать арабов.
WlaX вне форума   +1 (+5/-4)    
Старый 29.11.2010, 04:21   #5 (permalink)
Старожил
 
Аватар для filetofish
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 909
ээ, а чё Иван-то, а не Махмуд? оО
__________________
йгроки, йграйте в йгры й выйгрывайте выйгрыш; но опастайтесь пройгрыша.
filetofish вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 29.11.2010, 10:19   #6 (permalink)
iow
HUHU
 
Аватар для iow
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,000
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для iow с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от filetofish Посмотреть сообщение
ээ, а чё Иван-то, а не Махмуд? оО
Палевно слишком, но все всё понимают.
__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah
iow вне форума      
Старый 29.11.2010, 10:23   #7 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для xakbel
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 1,414
Швейцарцы молодцы. Респект им.
xakbel вне форума      
Старый 29.11.2010, 12:34   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Из Швейцарии теперь будут автоматически изгонять за такие тяжкие преступления, как убийство, изнасилование, ограбление, торговлю наркотиками.
А раньше они типа таким давали гражданство или вид на жительство продляли? Что-то сомнительно. Скорее всего изменение в процедуре и не более.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 29.11.2010, 12:54   #9 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bkmz03
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 750
Цитата:
Сообщение от rugambler Посмотреть сообщение
А раньше они типа таким давали гражданство или вид на жительство продляли? Что-то сомнительно. Скорее всего изменение в процедуре и не более.
А мне, например, не понятен такой момент. Если я правильно понял, иностранцев будут депортировать еще до того, как они отбудут срок. Получается прикольно. Совершил некто в Швейцарии убийство, а его насильно так отправили на родину, где и встретили с цветами, как героя.
Bkmz03 вне форума      
Старый 29.11.2010, 14:30   #10 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,249
На сколько я понял, ситуация такая.
Раньше:
Иностранец получил гражданство
Иностранец торговал нарокотиками
Его посадили
Он вышел и остался гражданином
Теперь:
Иностранец получил гражданство
Иностранец торговал нарокотиками
Его посадили
Он вышел, его лишили гражданства и отправили в свое зимбабаве
TruePaladin вне форума      
Старый 29.11.2010, 14:34   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Bkmz03 Посмотреть сообщение
А мне, например, не понятен такой момент. Если я правильно понял, иностранцев будут депортировать еще до того, как они отбудут срок. Получается прикольно. Совершил некто в Швейцарии убийство, а его насильно так отправили на родину, где и встретили с цветами, как героя.
Сомневаюсь.
За всех не скажу, но в странах Скандинавии (которую часто приводят в пример как "рассадник толерантности" и противопоставляют странам, которые "борятся") в подобных случаях сначала срок, а потом на родину. Есть исключения из правил, но они редки и специфичны.

Цитата:
Сообщение от TruePaladin Посмотреть сообщение
Иностранец получил гражданство
Иностранец торговал нарокотиками
Его посадили
Он вышел, его лишили гражданства и отправили в свое зимбабаве
Иностранец, получивший гражданство, уже не иностранец.
В некоторых странах есть нюансы, связанные с двойным гражданством. Как это точно выглядит в Швейцарии хз. Возможно изменения как-то с этим связаны но из исходного поста это никак не следует.

С одним же гражданством (если отказался от предидущего) везде все довольно однозначно.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 29.11.2010, 14:47   #12 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bkmz03
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 750
Цитата:
Сообщение от TruePaladin Посмотреть сообщение
На сколько я понял, ситуация такая.
Раньше:
Иностранец получил гражданство
Иностранец торговал нарокотиками
Его посадили
Он вышел и остался гражданином
Теперь:
Иностранец получил гражданство
Иностранец торговал нарокотиками
Его посадили
Он вышел, его лишили гражданства и отправили в свое зимбабаве
Достаточно сложный алгоритм. Нормальная, цивилизованная страна типа Зимбабве, должна заявить: "Извините, а на ... нам нужен ваш гражданин, да еще торговец наркотиками?"
Bkmz03 вне форума      
Старый 29.11.2010, 22:54   #13 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,249
Цитата:
Сообщение от rugambler Посмотреть сообщение


Иностранец, получивший гражданство, уже не иностранец.
Читай бывший иностранец, если тебе так проще

В швейцарии разрешено двойное гражданство. Так что , имхо, просто лишают швейцарского гражданства(и вида на жительство) и выдворяют из страны.
TruePaladin вне форума      
Старый 29.11.2010, 23:36   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от TruePaladin Посмотреть сообщение
Читай бывший иностранец, если тебе так проще
Что значит "читай"... Я бы рад, но где написано бывший или не бывший? Разница между "бывший иностранец" и "иностранец" в таких вопросах не меньше, чем разница между "ребенок" и "взрослый" при обсуждении дееспособности.

Цитата:
Сообщение от TruePaladin Посмотреть сообщение
Так что , имхо, просто лишают швейцарского гражданства(и вида на жительство) и выдворяют из страны.
Я вот сомневаюсь в автоматичности подобной процедуры. Даже в Швейцарии.
Вот если бы кто погуглил на эту тему, а то мне лень... было бы интересно.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.11.2010, 00:08   #15 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,249
Цитата:
Сообщение от rugambler Посмотреть сообщение
Что значит "читай"... Я бы рад, но где написано бывший или не бывший? Разница между "бывший иностранец" и "иностранец" в таких вопросах не меньше, чем разница между "ребенок" и "взрослый" при обсуждении дееспособности.

.
Блин, ну очевидно же, про кого идет речь!
TruePaladin вне форума      
Старый 30.11.2010, 00:24   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от TruePaladin Посмотреть сообщение
Блин, ну очевидно же, про кого идет речь!
Ну дак и мне было очевидно. Только не то, что было очевидно тебе
Поэтому я [Зарегистрироваться?]прочитал. Есс-но там идет речь о негражданах. Просто раньше нужно было решение суда именно на высылку, а теперь можно автоматически. Но решение суда по преступлению разумеется нужно.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.11.2010, 00:27   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для barts
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,002
нельзя человека лишить гражданства! тем более в цивилизованной европе.
речь идет именно о иностранцах.
__________________
Дистанция все отнимет
barts вне форума      
Старый 30.11.2010, 00:34   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от barts Посмотреть сообщение
нельзя человека лишить гражданства! тем более в цивилизованной европе.
речь идет именно о иностранцах.
На самом деле бывают тонкие нюансы даже в цивилизованных странах
Но не во всех.
Вот Аню Чепмэн лишили британского, но Британия это не совсем Европа в этом плане, хоть и цивилизованная.

А вообще, в большинстве стран двойное гражданство просто запрещено и проблемы этой нет.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.11.2010, 00:54   #19 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,249
Цитата:
Сообщение от rugambler Посмотреть сообщение
Ну дак и мне было очевидно. Только не то, что было очевидно тебе
Поэтому я [Зарегистрироваться?]прочитал. Есс-но там идет речь о негражданах. Просто раньше нужно было решение суда именно на высылку, а теперь можно автоматически. Но решение суда по преступлению разумеется нужно.
Да, я думал что будут именно лишать гражданства.

Жесть, неужели у нас негражданам, совершившим такие преступления, потом можно остоваться в РФ?
TruePaladin вне форума      
Старый 30.11.2010, 10:57   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от TruePaladin Посмотреть сообщение
Да, я думал что будут именно лишать гражданства.

Жесть, неужели у нас негражданам, совершившим такие преступления, потом можно остоваться в РФ?
По факту так же высылают, как и везде. Происходит это скорее всего по решению миграционной службы.
Швейцарцы просто формализовали, т.к. если миграционная служба откажет, то претендент на вид на жительчтво мог в суд подать и все это время ждать в стране. Ну а теперь не может.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Демократия -lexa- Поговорим за жизнь 307 15.04.2010 22:04
Есть ли в мире силы, которым нужна демократия и перспективы демократизации в России vano Поговорим за жизнь 11 24.02.2008 05:38
Истинная ценность заметок ( player notes)? pokerchatko Теории, стратегии, основы покера 2 25.03.2004 17:09


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot