Топ пара в начале,изи на стек?..

Вот несколько ситуаций.
Опп неизвестен, ни графиков ни нотсов, везде первая раздача в турнире.

1.
Full Tilt Poker $6 + $0.25 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

BB: t1500 M = 33.33
Hero (BTN/SB): t1500 M = 33.33

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with K J
Hero raises to t90, BB calls t60

Flop: (t180) 3 8 K (2 players)
BB checks, Hero bets t170, BB raises to t690, Hero???

2.
Full Tilt Poker $6 + $0.25 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

BB: t1500 M = 33.33
Hero (BTN/SB): t1500 M = 33.33

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with A 8
Hero raises to t90, BB calls t60

Flop: (t180) 8 5 4

BB checks, Hero bets t140, BB raises to t900, Hero???

3.
Full Tilt Poker $6 + $0.25 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

BB: t1500 M = 33.33
Hero (BTN/SB): t1500 M = 33.33

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with 5 K
Hero raises to t90, BB calls t60

Flop: (t180) 2 5 4

BB checks, Hero bets t130, BB raises to t720 Hero???


Где пушим, где фолдим и почему?

В первой спорное решение, против слабого игрока я бы выкинул, против агрессивного рега - легкий пуш.

Во второй легкий пуш против любого. Такой большой рейз показывает слабость, весьма вероятно там 8ка слабее.

В третьей я бы чекнул вдогонку флоп. Как сыграно - пас. Даже если ты впереди со своей тп, у него уйма аутов с сильным дро, а там запросто могут оказаться 66-99 или A5 или две пары

1. Я бы не стал пушить из-за того, что это первая рука. Будет еще время забрать его стэк.
2. Пуш. ТПТК достаточно, чтобы выставиться против неизвестного на такой доске.
3. Можно выкинуть, не думаю, что будет ошибкой.

Вообще, во всех раздачах тебя прилично ч\р, загоняя в ситуацию пуш\фолд. Одно это говорит о силе рук оппонентов. Самая очевидная ситуация, задача №2. Задачи №1 и №3

__________________
"Мы никогда не проигрываем, нам иногда не хватает времени!" (С) Sir Alexander Chapman Ferguson

1) Фолд
2) Пуш
3) Фолд

__________________
Cards are war, in disguise of a sport.

В первом я бы выкинул легко - потому-что там в лучшем случае монетка.
Во втором я много раз видел оверпары.
В третьем чекнул бы вслед.

1. Доставить 1240 за 3000, там 0,41 получается. При таких шансах я бы хрен выкинул. Тем более в турнире за 6$.
2. На стек.
3. Фолд. Не согласен с предыдущими советами о том, что надо играть чек-бек: флоп мелкий, попадает в него соперник нечасто. С другой стороны, у нас довольно уязвимая рука. Поэтому я бы ставил флоп, чтобы закончить розыгрыш этого небольшого пота.

1. пуш
2. пуш
3. пуш

__________________
Мое обучение игре Heads UP S'n'G

присоединяюсь по всем пунктам:
1. худшее что там может быть у адеквата это KQ или К8, против флашдро с тузом мы стоим 50/50, королей меньше мы бьем
2. 99+ нас бы чаще всего крутили на префлопе, для допера или сета слишком большой ререйз
3. мы впереди его диапазона ререйза

__________________
Winner takes all.

Меня во всех трех случаях смутил бет сайзинг опов... По опыту могу сказать, что такого размера бет сайзинг или полный хлам или монстр. Гораздо реже будет хорошая, но очень уязвимая рука.
Во всех трех случаях, если я решаю играть на стек иногда сделаю просто кол рейза... Причина по которой я не пушу вполне проста, если я играю на стек против монстра я все равно проплачусь... Если там полный блеф, то на наш пуш он может скинутся (к нашей радости еще есть люди, для которых понятие "замазан в банк" не знакомо), колом даем возможность опу возможность пихнуть блеф пуш на терне, пусть "думает", что мы еще можем упасть... Да иногда он поймает на терне свой аут, и побьет нас, но он бы и так его поймал, если бы мы на флопе стеканулись...
А вообще немного не корректный вопрос, и отсюда как вариант будут некорректные ответы, потому что хоть покер и игра не полной информации, но без оценки стиля игры опа во всех 3-х случаях будет "угадайка"... потому что против некторых опов я K-Qs префлоп выкидываю на рейз (ПФР 4-5 от 100 рук и больше), а против некторых по четвертой паре и А-хай прокалываю все ставки... все зависит от опа и от тенденций в игре...

j4r, когда ты ставишь 140 и в тебя летит рейз 900, колить совершенно бессмысленно - опп все равно уже не упадет на твой пуш (даже с блефом ему будет доставить по шансам). А если на терне придет опасная карта (четвертая к флешу, например), только создашь себе лишнюю головную боль, думая есть у него флеш или нет. И нередко выкинешь лучшую руку

mindw0rk, поясняю еще раз по пунктам по поводу кола:
1. Мы уже играем на стек вне зависимости от карт терна и ривера, пусть хоть, что там падает! НАС ЭТО УЖЕ НЕ ВОЛНУЕТ!;
2. Кол делается иногда, скажем в 5-10% случаев;
3. Ты знаешь, что ему по шансам уже будет колить, а есть игроки, которые этого не знают (я видел как скидывались на ставку 100 в пот 3000)!
4. Кол мы делаем если ложим опу полный блеф или очень слабую руку... Цель не выбить его гавно типо 7-2, которую он решил так разыграть еще только ее увидев... а увидев твой пуш он вдруг наложит полные штаны и скинет!
Я рассматриваю редкий вариант, когда оп проворачивает блеф чек рейз не имея вообще ничего! Он только, что увидел по телевизору это в исполнении Дура с полным гавном и решил повторить...
На вскидку я помню случай, когда я получил рейз в 700 фишек и фолд на мой пуш, стек опа остался 350 фишек стек!... где адекватность при начальном стеке 1500 фишек?
Для инетереса какой лимит ты играешь? Потому что я на микролимитах и 9-2о видел в трибет потах... А нл6 - это микролимит, нектороые опы по моему имеют справку из психдиспансера о полной невменяемости... К примеру блеф кол пуша с 6-2s на флопе К-8-7 без флеш-дро...

mindw0rk, в общем кол, для игры против редких идиотов, они есть и за это им спасибо! А со всеми остальными пуш или фолд - это понятно любому хоть, что-то понимающем в покере игроку.

Хорошо, тогда объясни что ты будешь делать, если после кола рейза в первой раздаче, на терне придет крестовый туз? Зажмуриться, скрестить пальцы, прочитать молитву и заколить его пуш, надеясь что флеша или туза у него нет? Или упасть и потом три часа мучаться догадками, был ли там флеш?

Во всех трех раздачах, при таких больших рейзах, кола нет и быть не может. Не надо самому себе создавать сложные ситуации там, где их легко можно избежать.

В общем мы с тобой вообще не о том спорим, и ты и я понимаем, что это пуш фолд в любом случае, а кол флоп, кол пуш терна, можно сыграть положив опу полный блеф!

А по приведенным выше раздачам - все это тыканье пальцем в небо, оп неизвестный и у него может быть все, что угодно!