Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 12.07.2006, 15:19     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
Disclaimer: Прошу прощения, если вопрос уже обсуждался, тогда просто ткните меня носом в ссылку.

Покер очень разнообразен. Холдем/Омаха/7-Стад/5-Дро/..., Хай/Хай-Лоу, Лимит/Пот-лимит/Ноу-лимит, Кеш/СнГ/МТТ, Длинный стол/Короткий стол/Один на один, можно добавить сюда различие по количеству играемых столов, по используемому софту, даже реал/онлайн. Дальше можно думать, только покер или нет, но здесь ограничимся разновидностями внутри покера. Что лучше, играть в одну "свою" игру или во все? Какие есть за и против?

Вопрос возник после того, как по ошибке попал в лиминтый турнир и понял, что мне там очень некомфортно после того, как месяц не играл в лимит.

За разнообразие. Лучшее понимание общих концепций покера. Более лёгкая адаптация к появляющимся новым играм. Возможность найти игру в любом месте. Отсутствие опасности оказаться не у дел, если твоя игра потеряет популярность. Интерес. Наконец, просто общее развитие.

За специализацию. Лучшие результаты в конкретной игре. Отсутствие путаницы в голове. Экономия времени, сил и средств. Лучший часовой заработок.

Что ещё?

Кажется, что большинство рано или поздно находит себя в одной из игр и там остаётся. А потом возникают проблемы с переучиванием, с лимита на ноулимит, например. И отказаться от текущего заработка и идти в игру, где есть только потенциал, нелегко. Так нужно ли вообще специализироваться? А нужно ли заставлять играть себя в другие игры, чтобы мозги не засыхали? Всё индивидуально? Как понять для себя? Чем было мотивировано ваше решение?

Это кажется фундаментальным и трудно исправимым решением для новичка, очень не хочется ошибиться.
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      
Старый 12.07.2006, 16:11   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Если ты собираешься играть профессионально, то, конечно, нужна специализация. Если ты играешь только ради удовольствия (деньги не имеют принципиального значения), то почему бы не перепробывать всё.

А вообще игры, вроде похожи, но очень разные. И не всегда умение играть в одну из них поможет в другой.

Всё ИМХО:

Опыт игры в лимит помогает играть безлимит. Опыт игры в безлимит мешает играть в лимит.

Опыт игры в безлимит кеш помогает играть безлимит турниры. Опыт игры в безлимит турниры мешает играть безлимит кеш.

Опыт игры на коротких столах помагает играть длинные.

Опыт игры СнГ помагает играть МТТ. Опыт игры МТТ мешает играть СнГ.

На основании данных (весьма спорных ) утверждений предлагаю следующую последовательность:
1. Начать с лимита, длинных столов.
2. Перейти на длинные столы безлимит.
3. Обязательно поиграть короткие столы.
4. Поиграть СнГ.

После этого определиться, что именно тебе больше всего нравится, и остановиться на данной игре. Ну и время от времени играть МТТ.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 12.07.2006, 17:12   #3 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Волгоград
Сообщений: 111
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал ср, 12 июля 2006 16:11
Опыт игры в лимит помогает играть безлимит.
Точно. Опыт игры в лимит учит дисциплинированности, быстро обучаешься не играть со всякой ерундой и уж тем более не тащится с ней дальше с призрачными шансами после флопа.

Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал ср, 12 июля 2006 16:11
3.
Обязательно поиграть короткие столы.

Я поиграл хедапы, добавилось хоть какое то понимание противника, что у него могут быть за карты в зависимости от его действий и реагирования на мои.
И после этого вперед на безлимитные длинные столы, получился небольшой, но обнадеживающий плюс.


An-125 вне форума      
Старый 12.07.2006, 18:25   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ежык
 
Регистрация: 11.12.2005
Адрес: spb
Сообщений: 3,526
Отправить сообщение для ежык с помощью ICQ
специлизация - нужна. беспорно. но. мне, например, нравится играть почти во все игры. не скажу что они сильно положительны. но и не играть скажем в омаху хай лоу или изредка кеш безлимит, и счас вот 5 карточный стад - не могу. раньше 7стад иногда играл - но это вообще убыточно было. после игры в омаху хай лоу играть в техас очень легко становиться, особенно кеш на коротком столе. почему так - не знаю.
а играю в основном СНГ иногда МТТ.
причем выбирал я во что буду играть очень долго (6+-3месяца). пробовал все. но с течением времени остановил свой выбор именно на СНГ.
ежык вне форума      
Старый 12.07.2006, 19:05   #5 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Doubter
 
Регистрация: 16.05.2006
Сообщений: 900
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал ср, 12 июля 2006 16:11
Опыт игры на коротких столах помогает играть длинные.
Но опыт игры на длинных стола если не мешает, но уж точно не помогает играть короткие
По крайней мере в начале пути.

__________________
Если ты получаешь деньги, не зарабатывая их, то кто-нибудь зарабатывает их, не получая. (Маймонид)
Doubter вне форума      
Старый 12.07.2006, 21:17   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
Классный ответ, Корвин, по-моему ты прав по всем пунктам.
СанниРэй:
Конечно стоит сначала переиграть во все виды покера (конечно не в течение месяца, а скажем в течение года). По-моему у всех есть свой любимый и наиболее простой вид. Проблема с переучиванием имхо не стоит, если смотреть по "системе Корвина", все же плюсы должны быть больше чем минусы. Я бы вообще сказал, что игра в каждый вид расширяет твои горизонты и улучшает игру. Ну а с другой стороны иногда можно и нужно переключаться на другой вид, чтобы не начало тошнить от своего прибыльного лимита/безлимита/снг...
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 13.07.2006, 01:16   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ежык
 
Регистрация: 11.12.2005
Адрес: spb
Сообщений: 3,526
Отправить сообщение для ежык с помощью ICQ
ну в течение года то наверное не стоит играть. мне кажется что стоит начинать играть на длинном столе безлимитный техас (я с него начинал). может конечно кто то считает что лучше лимит играть. но. мне лимит вообще никак не воткнул. на микролимитах думаю будут рейзы ререйзы сплошные (эт то про лимит). и ни а какой адекватности не может быть и речи. в безлимите думаю этого меньше, хотя конено тоже есть.
думаю потом можно поиграть на коротком столе. и. опять же мое мнение - затем на СНГ. я вначале короткие играл (СНГ), потом перелез на длинные (эти проще, но наверное опять же кому как).
а тренинг можно устраивать на фриролах. до сих пор играю. хоть призы как правило интереса большого и не вызывают.
а остальные виды покера (я) изучал и пробовал играть накопив банкрол.
по мне так самая простая - омаха хай лоу (лимит длинный стол). в сети по префлоп игре очень много информации. недавно пытался найти, но так как винт поменял - ссылки потерял :(. с лету не нашел ничего. но по идее должно быть полно везде. как в ней с заработком - не помню. но был плюс по итогам почти каждой сессии. единственный минус столов практически нет. и короткий стол по этой игре - практически другая игра. как наверное и техас длиный и короткий - по мне так 2 разные игры.
ежык вне форума      
Старый 13.07.2006, 09:42   #8 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
Начинать с безлимита... ну не знаю. Пока не прочувствуешь что такое тилт и не научишься с ним справляться, в нолимит лучше не соваться.
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 13.07.2006, 10:15   #9 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 795
Думаю, что специализация необходима - я знаю людей, которые могут хорошо играть одновременно в 3-4 вида покера на высоких ставках, но по-моему это какой-то экстрим, недоступный простым смертным ...

И я, и практически все мои знакомые начинали играть в покер с СНГ, причем сразу же стали играть в плюс. Потом очень многие ушли в НЛ-кеш.

Ни в коей степени не пытаюсь оспорить сообщение Корвина - у меня опыт игры в виды покера, отличные от СНГ, близок к нулю.
__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао
Kolobok вне форума      
Старый 13.07.2006, 10:34   #10 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Larry
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 702
Тоже имхо все.
Специалазация необходима в интернете. Опять таки, с целью увеличения прибыли. Не стоит распыляться на все подряд. Умеешь играть лимит - играй лимит, шаришь в СНГ - вперед, лабай одностоловики. Выбрать всегда будет из чего.
Но вот в живой игре, там картина чуток другая.
Просто необходимо быть как минимум не минуслвым игроком во многих (во всех предоставляемых по месту) разновидностях. Рыба весьма изобретательна и капризна , что ей взбредет сегодня в голову? Надо быть готовым всегда. Выбора-то , такого как в интернете, нету.
з.ы. Ну конечно если вы где-то в штатах, рядом с огромным покеррумом и постоянно открытыми парой-тройкой десятком столов, то это не так актуально. Но и там не всегда сходу игру найдешь хорошую.
__________________
Pair of balls beats everything...
Будни инвестора.
Larry вне форума      
Старый 13.07.2006, 12:32     TS Старый   #11 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
Приятно, что тема вызвала интерес, спасибо. Эх, если б новички сначала читали форум, а потом играли!

Что я отсюда понял. Специализация нужна. Начинать лучше всего по варианту Корвина. Другие игры стоит играть, чтобы не тошнило от одной.

Мой путь длиной в 3 месяца: лимит длинный - лимит короткий - МТТ - СнГ - НЛ кеш (последняя неделя). Всё Холдем, были вкрапления Омахи и 7-Стада в чистый минус без понимания происходящего. Суммарный итог - слабый плюс. Из порядка Корвина выпал НЛ кеш, которого я боялся из-за рассказов о том, как люди выигрывают сколько-то в лимите, садятся в НЛ и сливают за 5 минут всё. И МТТ не на месте.

Сейчас НЛ кеш кажется самой привлекательной игрой. По крайней мере лимит после неё представляется какой-то урезанной версией, в которую идти не хочется. Это несколько пугает. Также читал посты Профи, в которых он советует новичкам не идти в лимит.

Основной страх - стать профессионалом в одной игре, в которую больше никто не играет, уже без шанса стать профессионалом в другой. В общем, похоже, страх не лучший советчик и его надо давить
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      
Старый 13.07.2006, 17:18   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от SunnyRay писал чт, 13 июля 2006 12:32
Основной страх - стать профессионалом в одной игре, в которую больше никто не играет, уже без шанса стать профессионалом в другой. В общем, похоже, страх не лучший советчик и его надо давить
Если ты стал профессионалом в одной игре, то почти наверняка станешь профессионалом и в другой. Принципы игры одинаковые - чтение рук, подсчёт шансов.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 13.07.2006, 18:00     TS Старый   #13 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал чт, 13 июля 2006 17:18
Если ты стал профессионалом в одной игре, то почти наверняка станешь профессионалом и в другой. Принципы игры одинаковые - чтение рук, подсчёт шансов.
Обнадёживает. Осталось всего ничего - стать профессионалом в одной игре
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      
Старый 14.07.2006, 03:23   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 28.11.2005
Сообщений: 566
Тоже ляпну:
Поколбасило меня по всему холдему
Сначала был лимит, потом СНГ, сейчас осваиваю НЛ кеш. Причина наверное одна: мне так весело! Не могу судить, что хуже а что лучше, но навернека специализация нужна.
ogre вне форума      
Старый 16.07.2006, 06:14   #15 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 16.07.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 3
Специализация? Со временем, с накопленым опытом и знаниями приходит предпочтение каких-то определённых игр, ИМХО. Но это скорее как темперамент - кто-то меланхолик, а кто-то холерик, кому-то не жить без Холдем Ноулим, а кто-то не вылазит со столов Холдем Лимит. Правила то вроде одинаковые, да вот игры абсолютно разные. Я наверное буду оригинален, но начал свою онлайн игру не с Холдема, не с Омахи, а с 5 Draw Хотя имею самое непосредственное отношение и к казино и не понаслышке знаю работу покерного клуба. Странно, не правда ли? Но это другая тема, сорри. Так вот, специализация скорее нужна для начинающего игрока - лучше сначала разобраться в чем то одном, а то такая каша в голове может запариться А для профи наверное нет особой разницы - на то они и профи. По любому математика на их стороне Я играю около 2 лет и вот мои предпочтения на данный момент(в порядке убывания доходности):турниры - Холдем Ноулим, 5 Draw Pot Limit, Омаха Pot Limit;кэшгейм - 5 Draw Pot Limit, Холдем Ноулим, 7 Stud Лимит, Омаха Pot Limit. Причем в 7 Stud Лимит я начал играть месяца 2 назад. И я более чем уверен, что со временем мои предпочтения будут меняться. А с Корвином я согласен - такой путь наиболее приемлем для новичка. Начни я таким образом - глядиш и денег поначалу ушло бы намного меньше :(
duffy333 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Год в покере HaemHuk Около покерного стола 22 15.10.2012 17:04
HM в раш(зум) покере Spartan07 Безлимитный холдем низких бай-инов 3 12.07.2012 15:04
HU как специализация (HU vs MTT vs Nl400) Yacob Покер один на один 7 21.05.2011 01:37
СЭ о покере WhiteBear Поговорим за жизнь 21 13.05.2008 11:42
Не о покере, но о $$$ Ravic85 Поговорим за жизнь 7 20.11.2007 11:06


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 16:01. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot