Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

А может все не так уж и плохо?

Важные объявления
Старый 05.10.2006, 17:00     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Почитал анализы закона на 2+2.

Резюме: Новый закон не запрещает онлайн покер. Единственное, что делает новый закон - вводит механизмы, обеспечивающие применение запретов на те виды гэмблинга, которые уже запрещены. А единственное, что на данный момент запрещено - ставки на спортивные игры и соревнования (Wire Act).

Это были хорошие новости. Плохие новости заключаются в том, что неизвестно, как будут трактовать закон те, кто будут создавать регулировочные механизмы, а также американские судьи.

С другой стороны, мне абсолютно не очевидно, почему после этого закона румы перестанут рекламировать "бесплатные" .net сайты.
san_piter вне форума      
Старый 05.10.2006, 17:35   #2 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.07.2006
Сообщений: 904
Отправить сообщение для Sky-Byte с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от san_piter писал чт, 05 октября 2006 17:00
Это были хорошие новости. Плохие новости заключаются в том, что неизвестно, как будут трактовать закон те, кто будут создавать регулировочные механизмы, а также американские судьи.
Дело в том, что в американской системе права есть такой источник права как правовой прецедент. Стоит хотя бы одному судье вынести "нехорошее" решение относительно онлайн покера из за своего недопонимания закона, и... Ну, в общем, сами поинимаете
__________________
I SUPPORT STRAIGHT EDGE
Sky-Byte вне форума      
Старый 05.10.2006, 17:41   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
да я сразу сказал, что все нормально будет!
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 05.10.2006, 17:44   #4 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,764
On November 21, 2002, the US Fifth Circuit Federal Appeals Court upheld Duval's ruling, stating: "The district court concluded that the Wire Act concerns gambling on sporting events or contests... We agree with the district court's statutory interpretation, its reading of the relevant case law, its summary of the relevant legislative history, and its conclusion."

The Appeals Court further states: "Because we find neither the Wire Act nor the mail and wire fraud statutes may serve as predicates here, we need not consider the other federal statutes identified by the Plaintiffs... As the district court correctly explained, these sections may not serve as predicates here because the Defendants did not violate any applicable federal or state law."

The Appeals Court specifically cites Duval's statement: "[A] plain reading of the statutory language [of the Wire Act] clearly requires that the object of the gambling be a sporting event or contest." This is very explicit language. You would have to jump through a lot of mental hoops to consider the playing of online poker to be "a sporting event".


Первоисточник - [Зарегистрироваться?]

В общем, надежда есть ))
__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 05.10.2006, 17:52     TS Старый   #5 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Касательно американской правовой системы - если в двух словах, то это не совсем так. Есть местные законы, есть нюансы применения федеральных законов в разных шататах, есть верховный суд, наконец.
Опять-таки, на 2+2 пишут, что пара судов признали (раньше), что Wire Act относится только с ставкам на спорт.

В любом случае, один из авторов (Goodlatte) оригинального закона, прошедшего Конгресс, сам заявил уже после принятия Safe Ports закона, что "Мы должны модернизировать Wire Act, которому уже 45 лет, и который непременим ко всем формам гэмблинга. Он однозначно применим к ставкам на спорт". Видимо, он имел ввиду "только ставкам на спорт".
[Зарегистрироваться?] 61002_295924.htm?chan=top+news_top+news+index_busi nessweek+e xclusives
san_piter вне форума      
Старый 05.10.2006, 18:00   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.07.2006
Сообщений: 904
Отправить сообщение для Sky-Byte с помощью ICQ
Вообще-то, ребята, спасибо огромное за такую оптимистичную тему. А то я с 30-го числа по ночам не сплю и успокоительным питаюсь
__________________
I SUPPORT STRAIGHT EDGE
Sky-Byte вне форума      
Старый 05.10.2006, 18:05   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 26.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 56
Видимо онлайн покер-румы уже начали делиться денюшками честных американских налогоплательщиков с четными конгресменнами
quizas вне форума      
Старый 05.10.2006, 18:08   #8 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
да ничего они не начали делить, так все и было нормально с самого начала, просот панику развели раньше времени
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 05.10.2006, 18:09   #9 (permalink)
Старожил
 
Аватар для whisky
 
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: WorldWide
Сообщений: 722
Отправить сообщение для whisky с помощью ICQ
Вот чем отличается раша от USA. У нас товарищи от бизнеса более злые что ли, особенно когда дело касается их интересов. У нас такой правдострадатель как Ферст был бы либо куплен либо......
__________________
Если напрягают большие базы в ПТ3 то прочтите: Решение проблемы больших баз в ПТ3
whisky вне форума      
Старый 05.10.2006, 18:16   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 624
Отправить сообщение для bolevar_blevar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал чт, 05 октября 2006 17:35
Цитата:
Сообщение от san_piter писал чт, 05 октября 2006 17:00
Это были хорошие новости. Плохие новости заключаются в том, что неизвестно, как будут трактовать закон те, кто будут создавать регулировочные механизмы, а также американские судьи.
Дело в том, что в американской системе права есть такой источник права как правовой прецедент. Стоит хотя бы одному судье вынести "нехорошее" решение относительно онлайн покера из за своего недопонимания закона, и... Ну, в общем, сами поинимаете
нет, это в аглийской системе праве. у них прецедентное право - судебные решения выносятся на основе ренее вынесенных (прецедентов), а не на основе законов
bolevar_blevar вне форума      
Старый 05.10.2006, 18:17     TS Старый   #11 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от whisky писал чт, 05 октября 2006 18:09
Вот чем отличается раша от USA. У нас товарищи от бизнеса более злые что ли, особенно когда дело касается их интересов. У нас такой правдострадатель как Ферст был бы либо куплен либо......
Кхм... Так у них и покупают. Только официально, почти по прейскуранту.
См. [Зарегистрироваться?] 47&cycle=2002
san_piter вне форума      
Старый 05.10.2006, 18:18   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Цитата:
Сообщение от whisky писал чт, 05 октября 2006 18:09
У нас такой правдострадатель как Ферст был бы либо куплен либо......
Если бы ФСБ и Путин поддерживали гипотетического "российского Ферста", то бизнесу пришлось бы согласиться. Или продать активы и уехать в Лондон, Израиль или Мексику. В США козырный туз остается у того же персонажа, что и в России - у спецслужб. Ужесточение контроля за денежными потоками и т.п. - все это им на руку, так-что у Ферста сильные позиции. В смысле получается, что нет разницы.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 05.10.2006, 18:44   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ежык
 
Регистрация: 11.12.2005
Адрес: spb
Сообщений: 3,526
Отправить сообщение для ежык с помощью ICQ
так если запрет касается онлайн беттинга то думаю надо ждать не оттока а как раз притока игроков в покер румы.
ежык вне форума      
Старый 05.10.2006, 18:50   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Цитата:
Сообщение от ежык писал чт, 05 октября 2006 18:44
так если запрет касается онлайн беттинга то думаю надо ждать не оттока а как раз притока игроков в покер румы.
Народ, что-то вы слишком оптимистично настроены... Слов "не покер" в законе нет. Так-что на фильтрацию покерные сайты американским провайдерам обязательно выдадут. В-общем, ничем не подкрепленный оптимизм ничем не лучше всеобщего пессимизма. Вывод: надо ждать годик и смотреть, что выходит.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 05.10.2006, 19:01     TS Старый   #15 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от Профи писал чт, 05 октября 2006 18:50
Цитата:
Сообщение от ежык писал чт, 05 октября 2006 18:44
так если запрет касается онлайн беттинга то думаю надо ждать не оттока а как раз притока игроков в покер румы.
Народ, что-то вы слишком оптимистично настроены... Слов "не покер" в законе нет. Так-что на фильтрацию покерные сайты американским провайдерам обязательно выдадут. В-общем, ничем не подкрепленный оптимизм ничем не лучше всеобщего пессимизма. Вывод: надо ждать годик и смотреть, что выходит.
Ну так в законе много чего нету- но вроде как разрешено то, что не запрещено? По поводу фильтрации- это лично меня вообще не смущает.
Во-первых, это технически невыполнимо (ну закроют они пару IP- через два часа DNS будет другие IP выдавать, да и клиент покерный может через десяток IP работать).
Во-вторых, провайдеры должны предпринимать какие-то шаги только по предписанию свыше.
В-третьих, это будет нарушением свободы слова, а с этим в штатах более-менее жестко.
san_piter вне форума      
Старый 05.10.2006, 20:04   #16 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 05.08.2004
Адрес: США
Сообщений: 83
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал чт, 05 октября 2006 17:35
Цитата:
Сообщение от san_piter писал чт, 05 октября 2006 17:00
Это были хорошие новости. Плохие новости заключаются в том, что неизвестно, как будут трактовать закон те, кто будут создавать регулировочные механизмы, а также американские судьи.
Дело в том, что в американской системе права есть такой источник права как правовой прецедент. Стоит хотя бы одному судье вынести "нехорошее" решение относительно онлайн покера из за своего недопонимания закона, и...
...и решение обжалуют в вышестоящем суде. И если потребуется, то дотянут до Верховного Суда, даже не сомневайтесь. А тамошние судьи все законы прекрасно "допонимают"


Ludoman вне форума      
Старый 06.10.2006, 12:34   #17 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.07.2006
Сообщений: 904
Отправить сообщение для Sky-Byte с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Bolevar_Blevar писал чт, 05 октября 2006 18:16
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал чт, 05 октября 2006 17:35
Цитата:
Сообщение от san_piter писал чт, 05 октября 2006 17:00
Это были хорошие новости. Плохие новости заключаются в том, что неизвестно, как будут трактовать закон те, кто будут создавать регулировочные механизмы, а также американские судьи.
Дело в том, что в американской системе права есть такой источник права как правовой прецедент. Стоит хотя бы одному судье вынести "нехорошее" решение относительно онлайн покера из за своего недопонимания закона, и... Ну, в общем, сами поинимаете
нет, это в аглийской системе праве. у них прецедентное право - судебные решения выносятся на основе ренее вынесенных (прецедентов), а не на основе законов
И в Америке и в Англии одна и та же система права - англо-американская (бывшая англо-саксонская). Я, млин, в юракадемии учусь
__________________
I SUPPORT STRAIGHT EDGE
Sky-Byte вне форума      
Старый 06.10.2006, 13:19   #18 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для LuckinG
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,262
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал чт, 05 октября 2006 18:00
Вообще-то, ребята, спасибо огромное за такую оптимистичную тему. А то я с 30-го числа по ночам не сплю и успокоительным питаюсь
+1 :(
LuckinG вне форума      
Старый 06.10.2006, 16:02     TS Старый   #19 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Неплохой анализ закона:
[Зарегистрироваться?] o*e*r*e*
san_piter вне форума      
Старый 06.10.2006, 16:08   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от Murzilka писал чт, 05 октября 2006 17:41
да я сразу сказал, что все нормально будет!
Проблема в том, что многие покерумы, которые собираются аннулировать счета американцев, так не считают
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не плохо получается 2+0.20 может пора повыше? tizzi1984 Покер один на один 7 30.04.2009 14:43
Все так плохо dyoma Поговорим за жизнь 33 17.10.2008 19:44
Может ли быть, что играешь плохо из-за слишком маленького лимита? fetaffiliate Безлимитный холдем микро бай-инов 7 21.01.2008 17:26
Morons Forever или как плохо плохо играть без позиции:)! kniki Безлимитный холдем микро бай-инов 1 20.02.2007 17:49
Плохо сыграл? X-Mage Одностоловые турниры 14 26.10.2006 21:56


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot