Только 5% процентов успешных игроков?

Не стоит учитывать только деньги. Я бы играл в покер и за 3-4к в месяц, даже если на работе мог бы получать 5к. Дело в основном в образе жизни , который я не готов променять ни на что.

pokerman777, Ferry
Тронут участием, только повторяю, не надо меня лечить про работу. Я профессионал не только в системном администрировании, но и в поисках работы. У работодателей был шанс получить высококлассного профессионала, они его профукали.

Ну а самомнение у тебя ещё высококласней

pokerman777
самомнение у тебя ещё высококласней
Хех, самомнение - не то слово. Я просто знаю себе цену. Причём, это знание основано не на любовании собою перед зеркалом, а на мнении тех с кем я работал и тех кто работал после меня.

Ура, одним будущим регуляром меньше 8-)

__________________
I just CALL to say \"I love you\"...

Выскажу свое мнение касательно покерных доходов, 1-5% успешных и т.д.

Первое и наверное самое главное почему покер является для нас шикарным заработком - мы напрямую как бы работаем в европе и америке, где сильно выше доходы средних слоев населения. Соответственно и имеет заработки сравнимые со средне европейскими

Второе. Давайте хоть на минутку взвесим сколько покерист работает над собой по сравнению с другими областями.

На обычной работе , обычный сотрудник, в лучшем случае работает 1-2 часа в день. Чаще меньше. Я говорю об интелектуальном труде- то есть проще говоря - думает. Перекладывание бумажек с места на место я работой не считаю.
А сколько работает покерист?! Первые пару лет, пока некончился запал от новой жизни идет катка по 5-10 часов в сутки.

Как повышают свои навыки сотрудники? Как покеристы? Тут начинается вообще очень интересные вещи.

Сотрудник в лучшем случае проходит какие-то специализированные курсы раз во сколько-то времени. И литературу, какого нить карнеги читает.

Как учиться покерист? В серьезной степени он учиться у более сильных товарищей. Или говоря пол-научным языком - моделирует успешный опыт. А это самый эффективный способ. То есть заместо изучения непойми откуда взявшихся материалов, он наблюдает за реально действующей эффективной моделью и пытается делать так же. То есть смотрит воды, много общается с единомышлиниками, форумы, тренера и т.д.

Если сюда добавить такие еще специфики как психологическое напряжение от дисперсии , сидения дома без начальника и прочие побочные аспекты..

+ дикая экономия времени из-за того, что работаешь дома, у кровати.

Неужели у кого-то возникает мнение, что в покер выигрывать легко??!?
Лично у меня нет

зы. извиняйте за русский язык )

__________________
Подпишись на бесплатный видео курс по увеличению личной эффективности в покере

Prosto-Lizard cильно! респект

__________________
но тут важно чтобы тебе топпара флопалась и тогда все твое ) (с) Eleon

Ну, допустим, ничего ты пока не понял, но и хорошо, что никогда не узнаешь, какой это беспросветный кошмар - даунстрик. Во время такого периода кажется, что все 4 стихии - Вода, Земля, Воздух и Огонь - объединились, чтобы обнулить твой баланс. И из-за стола встаёшь с ощущением, что ты в обмороке или уже... того
<быстро крестится> Свят, свят, свят, изыди, нечистый! тьфу, тьфу!

__________________
I just CALL to say \"I love you\"...

То что написал ты - называется п**дабольством, ни больше, ни меньше. С чем я тебя и поздравляю.

__________________
Ultimately, we're all dead men... sadly, we cannot choose how... but we can decide how we meet that end... in order that we are remembered as men.

Знаю, что мои слова многим не понравятся, но очень хочется высказаться.

Успех в покере - это залог не столько стараний, сколько способностей, либо заложенных в школе на уроках математики, шахматных секциях и где-то ещё, либо данных от природы.
Да, ребята, вы своим терпением и трудом побили нл1к. Вы смотрели воды, читали книги, дискутировали на форуме, анализировали. Но о своих способностях, которые проявлялись ещё на олимпиадах по математике, вы скромно умолчали. И это нормально. Но говорить, что "трудитесь, и 20к в месяц обеспечено" - значит давать ложную надежду молодым игрокам, которые полжизни безуспешно потратят на попытки подняться в покере, позарившись на возможность "жить и ни от кого не зависеть". Хотя при этом им может быть от Бога дано что-то совершенно другое, что они в итоге даже не попробуют.

Но топикстартеру я бы всё же порекомендовал осваивать покер хотя бы потому что ему знакомы слова "мат стат" и "теория игр".

__________________
And in the end, the love you take
is equal to the love you make (c)

У меня есть вопрос ко всем
Кто-нибудь знает, что такое закон притяжения?
Если да, то как вы к этому относитесь?

__________________
но тут важно чтобы тебе топпара флопалась и тогда все твое ) (с) Eleon

спасибо за грамотные слова

__________________
Олимп покера прекрасен, но путь к восхождению усеян трупами сорвавшихся.

HaemHuk
о своих способностях, которые проявлялись ещё на олимпиадах по математике, вы скромно умолчали.
В точку!! 3 первых места в районной и одно четвёртое (а потом из школы меня попросили) 8-)
С другой стороны, ТС ведь тоже не так далёк от математики, ибо я не представляю себе программиста (любого!) без физмата или, на крайний случай, без факультета прикладной математики.

К предыдущему посту хотел бы еще добавить.

Почему у вокруг покера такие яркие краски. Думаю, потому что тут идет игра на контрастах.

С одной стороны работа - 8 часов мук
С другой стороны игра - жизнь в кайф

На это я могу сказать одно. Мне очень жалко тех людей, которые страдают на работе. Лично я не очень любил покер, ничего так, можно поиграть, но реальный кайф я совершенно от другого занятия ловлю. Хоть ты тресни, а помогать людям стать успешней мне сильней душу греет

И конечно феноменальные успехи "малолеток", с которыми можно пообщаться в живую! О боже - они живые люди!!))

Про то чего, это стоит успех, я уже писал выше.
Хотелось бы рассказать про именно феноменальные взлеты.

Все тут говорят о талантах. А что такое талант - это что-то такое, что при рождение получается свыше. Лично мне ходить с мыслью, что сосед вася на бэнтле талантливей меня , мягко говоря не улыбается. Ну скажу я так, и чо? Бентли чтоли появится? Ах если бы. Я максимум сниму ответсвенность с себя. Ну не родился я талантливым, ну квадратная голова, ну я как нить так..

Нет, я так себе говорить не могу.. Покрайне мере с тех пор как познакомисля с NLP и теорией, что нету талантов, а есть определнный набор навыков и компетенций, который в совокупности дает какой-то эффект. Типо при правильных пропорциях эффект будет просто ошеломляющий. Я не буду говорить об моделировании и НЛП, у нас Владимир по этому спец, я лишь скажу как это я вижу применительно к покеру.

Возьмем идеального игрока в покер. Что он должен уметь?
1) Быть сконцентрированным. Все время наблюдать за игроками.
2) Иметь великолепную память. Все запоминать и уметь в нужный момент вспомнить
3) Иметь огромную мотивацию, что бы после неудач вставать, отряхиваться и идти дальше. Что бы лбом пробивать гранит, и кусками глотать его.
4) Быть психологически устойчивым. Иметь правильное отношение к покеру и процессам
5) знать английский в конце концов, что бы лопатить материал

Я могу продолжать , но это то что пришло в голову. И вот вопрос - причем тут талант если у человека по жизни уже было валом стрессовых ситуаций. По жизни он любил зубрить стихи и решать математику. Жизнь сложилась таким образом, что он не может не достичь высот в покере?
Где здесь талант? В ЧЕМ?!
Да у одних эти навыки были до покера. Но что мешает тем у кого этого нету, развивать их?

Что удивительного если молодой парень 18 лет с нужными навыками приобретенными по жизни, в нужней пропорции начинает упорно задрачивать покер и после этого начинает зарабатывать 30-50к-100к$ в месяц?

Потом я стал взвешивать факты, но фактов было мало и я думал, что наверное покер это такая единственная уникальная область, в которой 20 летние парни могут зарабатывать баснословные деньги.
Сравнивал с "обычной" жизнью, отбрасывая профессионалный спорт и эстраду.

Я почти поверил в это, пока не познакомился с 38 летней женщиной. Из минска. Она в 19 лет ушла от дяди и начала свой бизнес. в 22 года, 10к$ были не деньги. Могла позволить только каким нибудь налоговым органам отбашлять 200к$ и т.д. То есть размер бизнеса очень внушительный.


К чему это я? Да в покере зарабатывать может каждый, кто будет делать определенные телодвижения, в определенной последовательности. Причем многие из них будут неявными и догадываться прийдется самому.
Ровно так же можно добиться хорошего успеха в любой другой области.

зы. опережаю вопросы, почему все тогда не становятся Филлами айви, объясню и повторюсь. Вкалывать надо много, так много, скорее всего представить не можете сколько. Плюс звезды каким-то образом креативят новые идеи.
Когда нибудь , я надеюсь, что мы сможем приоткрыть занавесу тайны не просто успеха, а гипер-успеха.

зызы. Думаю мои мысли стали еще сумбурней, но думаю моя точка зрения ясна

__________________
Подпишись на бесплатный видео курс по увеличению личной эффективности в покере

HaemHuk, на этом форуме вроде бы немало известных игроков, к-ые в школе математикой не особо интересовались.
gipsy, кажется, что-то физкультурное заканчивал, у Superfish_1 молодость была вообще бурная.
Вообще, здесь же на форуме уже было замечено, что с покером хорошо справляются бывшие киберспорсмены. Конечно, понятно, что хороший программер пойдет работать программером, и не сможет уделить покеру столько сил, сколько хороший киберспорсмен, к-ый, допустим, делать ничего не умеет, и будет вкалывать в покере с полной отдачей, потому что альтернативы нет или она совсем плохая. Значит, дело не столько в способностях, сколько в мотивации. "Если очень захотеть, можно..." - добавить по вкусу.

Впрочем, возможно, я недооцениваю важность мат. способностей, поскольку у меня они вроде есть. Надо бы опрос замутить, "для регуляров нл100+" - "Что у вас было в школе по математике?quot;

Oops, пока писал, Prosto-Lizard целую поэму накатал. 8O

__________________
I just CALL to say \"I love you\"...

О кстате.
Я очень часто обащюсь с людьми, которые являются "трудоголиками", но почему-то попрежнему не шибко богатыми.
Такие люди делают одно и тоже, год из года. Заместо того, что бы развиваться, смотреть как делают это успшеные и ЧТО ИМЕННО ИМ ЭТО ПОЗВОЛЯЕТ. ТО есть МОДЕЛИРОВАТЬ. Тогда врата успеха вас пустят, иначе просто получите полбу и от катитесь назад.

__________________
Подпишись на бесплатный видео курс по увеличению личной эффективности в покере

Чтобы добиться большего успеха в киберспорте, а особенно в стратегиях, нужны примерно теже качества, что и в покере. Ответ скорее в этом, а не в безисходности.

Одной мотивации тоже не достаточно. Она нужна, без нее ни как, но ее мало.
Я приведу цитату из книги Дена Кеннеди. Я реально уважю этого человека за его труд и подписываюсь под каждым его словом

"Почему "мотивация" слишком часто оборачивается иллюзией
Поведаю вам реальную историю из области страхования. В городе Эйкрон, штат Огайо, где прошло мое детство, офисы всех страховых компаний располагаются на Маркет-стрит, рядом с маленьким торговым центром, в котором находится популярное кафе под названием "Яичный замок" - излюбленное место для завтраков. Каждое утро сотрудники страховых фирм встречаются на собрании и повторяют позитивные девизы, поют корпоративные гимны, маршируют вокруг стола, слушают мотивационные аудиозаписи, смотрят такие же видеокассеты и заряжаются вдохновением.
И вот, разгоряченные и неуязвимые, они делают последнюю остановку в "Яичном замке" для получения последней дозы кофеина. Если желаете воочию увидеть "мотивацию", приходите в это кафе к десяти часам утра - только будьте осторожны, чтобы чрезмерно вдохновленные торговые агенты не смели вас на входе, вырываясь наружу покорять мир. Прислушавшись к их разговору, вы услышите что-нибудь вроде: "Сегодня миллион долларов мой...", "Сегодня я их обязательно уломаю".
Но вот что самое занимательное. В том же торговом центре располагается ресторанчик под названием "Сухой док". В нем "час счастья" начинается в четыре часа дня. Для вас, трезвенники, "час счастья" (иногда называемый "час корректировки отношения") означает две порции выпивки по цене одной и бесплатную еду. В любом месте, где предлагают такой набор, вы найдете множество торговых агентов. Итак, в четыре часа пополудни все эти страховщики возвращаются на свой насест - минута в минуту! Но это уже совершенно другие люди. И куда только улетучилась вся их "мотивация". Теперь они едва волочат ноги, горбят плечи, пялятся в землю и жалуются: "В этом городе невозможно продавать страховки. Никого этим уже не прельстишь", "У меня дела совсем плохи" и так далее.
Встает вопрос на 64 тысячи долларов: "Куда же подевалась вся эта хваленая "мотивация"?"
Во-первых, это была иллюзия чистейшей воды.
Я называю это "мотивацией без основания", итогом которой являются лишь депрессия, разочарованность и цинизм. "

__________________
Подпишись на бесплатный видео курс по увеличению личной эффективности в покере

Во всех видах спорта есть кое-что общее - требуется упёртость и умение самосовершенствоваться. Кто добился успеха в одном виде спорта, тому будет легче в другом, даже если с тенниса переходишь на шахматы)
Что касается стратежек, то понятно, что старкрафт рулит - играть потом стопицот столов) Но на самом деле квакеры не хуже справляются.

__________________
I just CALL to say \"I love you\"...

Дурдом на выезде...
Я б так не смог "вдохновляться". Мне было бы слишком смешно)))

__________________
I just CALL to say \"I love you\"...