Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

PokerStove-определение дапазона!

Важные объявления
Старый 20.01.2011, 14:56     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Аватар для neu4itel
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 915
Привет! Считаю, что данная тема нужна многим начинающим.
Хочу услышать ваши мнения по качественному определению диапазона оппонента в PokerStove
neu4itel вне форума      
Старый 20.01.2011, 15:49     TS Старый   #2 (permalink)
Старожил
 
Аватар для neu4itel
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 915
Для примера выкладываю раздачу+ мои догадки
Cake - $1+$0.10|15/30 NL - Holdem - 7 players
[Зарегистрироваться?]

UTG+1: 3,703.00
MP: 2,696.00
CO: 2,960.00
BTN: 1,440.00
SB: 1,330.00
Hero (BB): 1,421.00
UTG: 1,450.00

SB posts SB 15.00, Hero posts BB 30.00

Pre Flop: (45.00) Hero has J K

UTG raises to 105.00, fold, fold, CO calls 105.00, fold, SB calls 90.00, Hero calls 75.00

Flop: (420.00, 4 players) K Q T
SB checks, Hero bets 280.00, fold, CO calls 280.00, fold

Turn: (980.00, 2 players) J
Hero checks, CO bets 490.00, [color=red]Hero ?



TT+,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo- У нас 41.56%
neu4itel вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 20.01.2011, 15:54   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 480
На основе чего ты кладёшь опу тот или иной диапазон?
Почему у него не может быть, например, 5h6h или Ah8h ?
__________________
Покер и жизнь очень похожи. В конце - вскрытие.
kinnison вне форума      
Старый 20.01.2011, 16:00     TS Старый   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для neu4itel
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 915
Цитата:
Сообщение от kinnison Посмотреть сообщение
На основе чего ты кладёшь опу тот или иной диапазон?
Почему у него не может быть, например, 5h6h или Ah8h ?
Тогда что ты предлагаешь?
neu4itel вне форума      
Старый 20.01.2011, 16:09   #5 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 480
Цитата:
Сообщение от neu4itel Посмотреть сообщение
Тогда что ты предлагаешь?
Я предлагаю перестать фантазировать.
У тебя должны быть какие-то основания, чтобы положить опу тот или иной диапазон.
Статистика, наблюдение за его игрой, опыт ... что угодно, но основания должны быть.
__________________
Покер и жизнь очень похожи. В конце - вскрытие.
kinnison вне форума      
Старый 20.01.2011, 16:18     TS Старый   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для neu4itel
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 915
Цитата:
Сообщение от kinnison Посмотреть сообщение
Я предлагаю перестать фантазировать.
У тебя должны быть какие-то основания, чтобы положить опу тот или иной диапазон.
Статистика, наблюдение за его игрой, опыт ... что угодно, но основания должны быть.

С какого такого опыта ты ему поставишь 65о?
Ты когда играешь с неизвесным, ты ставишь ему самые хужие карты
neu4itel вне форума      
Старый 20.01.2011, 16:26   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 480
Цитата:
Сообщение от neu4itel Посмотреть сообщение

С какого такого опыта ты ему поставишь 65о?
Ты когда играешь с неизвесным, ты ставишь ему самые хужие карты
Назови хоть одну причину почему в данном случае у него не может быть 65? )

Ещё раз: на каких основаниях ты положил СО тот диапазон, который ты ему положил?
__________________
Покер и жизнь очень похожи. В конце - вскрытие.
kinnison вне форума      
Старый 20.01.2011, 17:20     TS Старый   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для neu4itel
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 915
На основе его действий,реакции на ставки и я слежу за столом.
neu4itel вне форума      
Старый 22.01.2011, 14:55   #9 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 27
Цитата:
Сообщение от neu4itel Посмотреть сообщение
На основе его действий,реакции на ставки и я слежу за столом.
Но, например, A3s бубовые то почему не может быть? ))
__________________
Beating the 6-max =)
TryToCallMe вне форума      
Старый 25.01.2011, 15:07   #10 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GrigoryS
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 864
Отправить сообщение для GrigoryS с помощью ICQ Отправить сообщение для GrigoryS с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от neu4itel Посмотреть сообщение
Для примера выкладываю раздачу+ мои догадки
Cake - $1+$0.10|15/30 NL - Holdem - 7 players
[Зарегистрироваться?]

UTG+1: 3,703.00
MP: 2,696.00
CO: 2,960.00
BTN: 1,440.00
SB: 1,330.00
Hero (BB): 1,421.00
UTG: 1,450.00

SB posts SB 15.00, Hero posts BB 30.00

Pre Flop: (45.00) Hero has J K

UTG raises to 105.00, fold, fold, CO calls 105.00, fold, SB calls 90.00, Hero calls 75.00

Flop: (420.00, 4 players) K Q T
SB checks, Hero bets 280.00, fold, CO calls 280.00, fold

Turn: (980.00, 2 players) J
Hero checks, CO bets 490.00, [color=red]Hero ?



TT+,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo- У нас 41.56%
Префлоп
1)Итак, на префлопе адекватный опп здесь может зайти с любой карманкой (оддсы лучше чем 1:10), одномастным бродвеем (просто красивая рука ), AJ, AQ, ATs.

2) Хороший опп не станет нырять с разномастным бродвеем, да и одномастный станет разыгрывать оч.аккуратно из-за обратных потенциальных шансов. Также как и маргинальных тузов.

3) Далее - легко исключить руки вида Axs, и мелких коннекторов из-за плохих шансов банка (хуже чем 1:20)

4) Не оч. хорошо заходить здесь сильной рукой без трибета. Если бы стэки были меньше - например 1000 у UTG, тогда здесь был бы возможен слоуплей QQ+, AK, а при данных стэках я эти руки выкину из диапазона колла и засуну в диапазон 3бета.
Диапазон CO на префлопе {22-JJ,AJ, AQ, ATs, KQs,KJs,KTs,QJs,QTs,JTs}
Флоп
Хиро лидит в префлопрейзера и еще двоих оппонентов. Это скорее сигнал либо хорошей, но уязвимой руки (две пары, сеты), либо полублефов по Ad, Jd. Причём судя по размеру бета я склоняюсь к уязвимой руке-допперам и сетам. (UPD Хоть и оказалось, что у Hero KJd )

Колл со стороны CO здесь тоже может быть на хорошем дро с Ad или Jd. Или полная Ж, то есть он уже поймал свой роял флэш и ему абсолютно пох на фозможность спаривания доски и получение Hero фулл хауса.
Самое меньшее что можно ему здесь положить это доппер или сет, которые ему жалко выкинуть.

Итак, диапазон CO после флопа: {TT, JdJx, AdJx, AdQx, KQs, KTs, QTs }

Тёрн
Тёрном закрылось стрэйтдро. Если у Hero была уязвимая рука, то тёрн ему никак не помог, только напугал.
В диапазоне CO:

TT (3 руки) остались сетом
JdJx (2 руки) усилились до сета,
AdJx, AdQx (6 рук) усилились до стрита с бубновым редро,
KQs, KTs, QTs (9 рук) остались без изменений.

Итак, у нас 44,3% эквити. Денег в банке уже достаточно (по сравнению со стэком) чтобы оправдать шоудаун.

Дальше встаёт дилемма - пытаться ли выблефовать какие-то руки, которые нас бьют - KQ и сеты или подешевле дойти до шоудауна. И если блефовать, то когда - на тёрне или ривере?

При оставшемся стэке, думаю, блеф здесь не пройдёт никогда но и выкинуть руку уже невозможно. Crying call

Диапазон CO на тёрне не изменился.
На ривере:
Выйдет бубна, король или валет - бет,
спарится десятка или дама - check-fold,
в остальных случаях - check-call.
GrigoryS вне форума      
Старый 26.01.2011, 18:15   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для krooto
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Spb
Сообщений: 7,317
Отправить сообщение для krooto с помощью Skype™
а причем тут покерстов ?
krooto вне форума      
Старый 26.01.2011, 18:34     TS Старый   #12 (permalink)
Старожил
 
Аватар для neu4itel
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 915
Цитата:
Сообщение от GrigoryS Посмотреть сообщение
Префлоп
1)Итак, на префлопе адекватный опп здесь может зайти с любой карманкой (оддсы лучше чем 1:10), одномастным бродвеем (просто красивая рука ), AJ, AQ, ATs.

2) Хороший опп не станет нырять с разномастным бродвеем, да и одномастный станет разыгрывать оч.аккуратно из-за обратных потенциальных шансов. Также как и маргинальных тузов.

3) Далее - легко исключить руки вида Axs, и мелких коннекторов из-за плохих шансов банка (хуже чем 1:20)

4) Не оч. хорошо заходить здесь сильной рукой без трибета. Если бы стэки были меньше - например 1000 у UTG, тогда здесь был бы возможен слоуплей QQ+, AK, а при данных стэках я эти руки выкину из диапазона колла и засуну в диапазон 3бета.
Диапазон CO на префлопе {22-JJ,AJ, AQ, ATs, KQs,KJs,KTs,QJs,QTs,JTs}
Флоп
Хиро лидит в префлопрейзера и еще двоих оппонентов. Это скорее сигнал либо хорошей, но уязвимой руки (две пары, сеты), либо полублефов по Ad, Jd. Причём судя по размеру бета я склоняюсь к уязвимой руке-допперам и сетам. (UPD Хоть и оказалось, что у Hero KJd )

Колл со стороны CO здесь тоже может быть на хорошем дро с Ad или Jd. Или полная Ж, то есть он уже поймал свой роял флэш и ему абсолютно пох на фозможность спаривания доски и получение Hero фулл хауса.
Самое меньшее что можно ему здесь положить это доппер или сет, которые ему жалко выкинуть.

Итак, диапазон CO после флопа: {TT, JdJx, AdJx, AdQx, KQs, KTs, QTs }

Тёрн
Тёрном закрылось стрэйтдро. Если у Hero была уязвимая рука, то тёрн ему никак не помог, только напугал.
В диапазоне CO:

TT (3 руки) остались сетом
JdJx (2 руки) усилились до сета,
AdJx, AdQx (6 рук) усилились до стрита с бубновым редро,
KQs, KTs, QTs (9 рук) остались без изменений.

Итак, у нас 44,3% эквити. Денег в банке уже достаточно (по сравнению со стэком) чтобы оправдать шоудаун.

Дальше встаёт дилемма - пытаться ли выблефовать какие-то руки, которые нас бьют - KQ и сеты или подешевле дойти до шоудауна. И если блефовать, то когда - на тёрне или ривере?

При оставшемся стэке, думаю, блеф здесь не пройдёт никогда но и выкинуть руку уже невозможно. Crying call

Диапазон CO на тёрне не изменился.
На ривере:
Выйдет бубна, король или валет - бет,
спарится десятка или дама - check-fold,
в остальных случаях - check-call.
Сильно
Спасибо за комментарий...
neu4itel вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение тому, чем мы тут занимаемся Eclofhea Поговорим за жизнь 30 17.07.2008 21:59
Определение тильта Pаul Около покерного стола 44 11.03.2008 03:00
Определение победителя в шоудаун fatjoe Теории, стратегии, основы покера 4 29.02.2008 18:17
Косвенное определение ёжик Покер против казино 1 02.05.2004 15:51



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:09. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot