Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 20.01.2008, 06:37     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Christopher
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,036
Две раздачки с финалки 5+R:

Оппы до этого пушили хорошие руки, но и фишек у них больше было.

1. Блайнды 2000/4000, анте 500.

BTN (112,927)
SB (132,662)
BB (52,372)
UTG (81,640)
UTG+1 (35,383)
Hero (136,016)

*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [5:d: 5:c:]
1 folds, UTG+1 raises to 34,883, and is all in, Hero???

2. Блайнды 3000/6000, анте 750.

BB (184,977)
UTG(65,930)
UTG+1 (61,394)
CO (105,700)
BTN(50,016)
Hero (82,983)

*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [2:c: A:c:]

3 fold, BTN raises to 49,266, and is all in, Hero???

Christopher вне форума      
Старый 20.01.2008, 06:42   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ProzAk-R
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Kiroff
Сообщений: 3,556
с 55 можно принять, ререйзя в allin - в расчете на coin. A2 - fold.
__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ
ProzAk-R вне форума      
Старый 20.01.2008, 07:45   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 334
1. легкий фолд, зачем нам с нашим стеком такие приключения? В лучшем случае коин. Будучи на BB еще бы подумал, и то не факт, что принял бы.
2. А здесь и вовсе вероятность доминации любой карманкой и любым тузом очень высокая, а при проигрыше сравнения у нас мертвый стек. Фолд.

Одно дело самому такие руки зарейзить, другое дело чужой пуш принимать, вроде как очевидно
Философ вне форума      
Старый 20.01.2008, 07:50     TS Старый   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Christopher
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,036
Цитата:
Сообщение от Философ писал вс, 20 января 2008 07:45
1. легкий фолд, зачем нам с нашим стеком такие приключения? В лучшем случае коин. Будучи на BB еще бы подумал, и то не факт, что принял бы.
2. А здесь и вовсе вероятность доминации любой карманкой и любым тузом очень высокая, а при проигрыше сравнения у нас мертвый стек. Фолд.

Одно дело самому такие руки зарейзить, другое дело чужой пуш принимать, вроде как очевидно
Насчет второй согласен с фолдом, хотя если прикинуть оппу диапазон у нас будет где-то 50% на победу. Дело тут в размере нашего стека.

В первой не согласен с фолдом пока. С ререйзом оллин тоже не согласен .
Christopher вне форума      
Старый 20.01.2008, 12:56   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,472
Первая - пас из-за позиции.
Вторая - пас из-за стека.
ilushan вне форума      
Старый 21.01.2008, 11:04   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для diggi
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 544
1. Колл. На оллины BTN и SB - фолд, BB - колл по шансам банка.
2. Фолд.
diggi вне форума      
Старый 21.01.2008, 11:19     TS Старый   #7 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Christopher
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,036
Мои мысли по поводу первой раздачи (почему я за колл):

Мы на финалке, и остальные игроки будут только рады если я уберу из игры претендента на более высокий денежный приз, поэтому если я просто заколлирую, то игроки после меня пойдут оллин только на тайтовом диапазоне (допустим JJ+, AK), в остальных же случаях я скорее всего получу колл, и рука будет прочекана до вскрытия.

Позиция неудобная, конечно, но если я выиграю это сравнение я стану чиплидером с некоторым отрывом от второго стека, если проиграю, то по-прежнему буду в игре с нормальным стеком.

Кроме того я не против если кто-то после меня заколлирует и мы общими усилиями выбьем коротышку.

Против оллина я потому, что если я получу колл, то только от руки которая сильнее меня, а за мной еще несколько игроков.
Christopher вне форума      
Старый 21.01.2008, 11:35   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Фолд в обоих.

В первом случае нам светит в лучшем случае койнфлип. Даже если там эниту, то уж точно не 32o. Обе карты скорее всего выше нас. А еще можно влететь в пару. Вот чувак то с 66 обрадуется, если получит такой колл. А еще после нас трое сядят. Как перекрутят нас и нам придется выкидывать. Не стал бы рисковать четвертью стека в такой сомнительной ситуации.

Во второй - фолд, т. к. рука слабая, а нотсов, что опп оленит эниту нету.
MagicGog вне форума      
Старый 21.01.2008, 13:34   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для diggi
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 544
По первому случаю. У оппонента M = 2,3, поэтому диапазон ему кладу крайне широкий - от Q8+.
В банке ~ 44000 фишек. Нам надо доставить ~ 35000. Итого при выигрыше получается ~ 79000. Вероятность карманной пары выше 55 я оцениваю в ~12% (4,1% прихода на руки), здесь мы имеем 18% на выигрыш. В остальных 88% случаев у нас ~55% (около 30% прихода на руки Q8+) на выигрыш. Ожидание

0,12*0,18*79000+0,88*0,55*79000 ~ 40000.

При пасе остаются те же 35000. Выгода от колла налицо - 5000.

При оллине оставшихся игрков кладём им JJ+, AQ - это вероятность с учётом вышеприведённых вероятностей ~ 10% (4,2% прихода их на руки), то есть потеря в этом случае при нашем пасе составляет 3500 фишек (10% в случае потери 35000).

Следовательно, общая выгода от колла - 1500 фишек. Изи колл.

А ведь оленщикам в любом случае придётся показать свои карты -> просто так никто больше в пот не войдёт: вдруг у нас АА и мы ловушку строим?

Если я не прав, готов выслушать.
diggi вне форума      
Старый 21.01.2008, 14:00   #10 (permalink)
WBR
Старожил
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 1,139
Во втором случае, если я все правильно понял, надо доставить ~46К в банк ~63К. Это чуть-чуть не дотягивает до шансов банка 1,4, при котором Харрингтон советует коллить с тем же диапазоном, с каким товарищ мог пойти алл-ин. А он в красной зоне с батона должен по идее играть any2. A2s - не самая плохая рука.
Так что алл-ин.
__________________
Мои покерные видео и статьи: http://playsmartpoker.ru
WBR вне форума      
Старый 21.01.2008, 14:25     TS Старый   #11 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Christopher
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,036
Цитата:
Сообщение от WBR писал пн, 21 января 2008 14:00
Во втором случае, если я все правильно понял, надо доставить ~46К в банк ~63К. Это чуть-чуть не дотягивает до шансов банка 1,4, при котором Харрингтон советует коллить с тем же диапазоном, с каким товарищ мог пойти алл-ин. А он в красной зоне с батона должен по идее играть any2. A2s - не самая плохая рука.
Так что алл-ин.
Ты не мог бы назвать страницу или главу английской версии, где это написано? А то забыл.
Christopher вне форума      
Старый 21.01.2008, 14:48   #12 (permalink)
WBR
Старожил
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 1,139
3 том, задача 33.
__________________
Мои покерные видео и статьи: http://playsmartpoker.ru
WBR вне форума      
Старый 23.01.2008, 18:12   #13 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
Лично я пас в обоих случаях.
1. Карта препаршивейшая, стек хороший, за нами еще трое
2. Как по мне, так рано еще на голом тузе коллировать
__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника
diman000 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
фолд или колл fomkin Покер один на один 9 13.02.2011 00:14
Колл или фолд??? xini09 Многостоловые турниры 27 30.08.2009 12:20
Пуш/колл ? Обычная ситуация и необычный розыгрыш. mont3ki Многостоловые турниры 44 28.07.2008 09:40
Еще одна колл-фолд ситуация Christopher Многостоловые турниры 5 25.01.2008 16:08
Колл или фолд? X-Mage Одностоловые турниры 18 10.11.2006 23:12


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot