Колл или фолд?

Что делать в этой ситуации?

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t200 (6 handed)

MP (t2250)
CO (t1045)
Button (t3930)
SB (t2508)
Hero (t1447)
UTG (t2320)

Preflop: Hero is BB with Q:d:, A:d:.
UTG raises to t600, 1 fold, CO raises to t1045, 3 folds, UTG calls t445.

Flop: (t2390) 3:h:, 3:c:, Q:s:(2 players)</font>

Turn: (t2390) 5:s:(2 players)</font>

River: (t2390) 6:d: (2 players)

Final Pot: t2390

Я закопал, а может стоило вмешаться в разборку крутых парней?

__________________
ушел с форума

обычно нет

100% fold

А почему?
Мне вот кажется, что колить все-таки стоит. Скинув блайнд я остаюсь карапузом в игре с 4-мя стэками, каждый из которых в 2-3 раза больше моего. То есть даже удвоение не даст особого повода для радости.
Вопрос в том, как будет стоять моя рука против двух оппов в сравнении? Если у них тузы с фосками - это гуд. Я фаворит здесь. Если небольшие пары, тоже гуд. У меня 40% на победу. Хуже, если там пара + туз с фоской, но даже здесь 35% мои, а шансы банка 1 к 3. Против других рук я фаворит, не считая монстров типа АА, КК и т.д. Но монстров бояться... Вообщем я ессно не успел все это прикинуть и закопал, а теперь в сомнениях.

__________________
ушел с форума

100% пуш.

easy fold
Я бы иногда копал и АК в такой ситуации. Мы же против двоих оппов стоим... Moreover, мы видим стандартный рейз из УТЮГА (наверное не с 9То и не говорите, что нас всего шестеро) и рирэйз (даже пускай и от коротыша, но наверняка там тоже не 33, чтобы рирэйзить). Да и стэк пока жить нам позволяет...

__________________
Неудачник всегда говорит, что старался изо всех сил. Победитель же приходит домой и трахает королеву бала.

ОК then. Пусть выступающие за фолд назовут примерные диапазоны рейза для UTG и разворота для CO. Скормим эти цифры калькулятору и посмотрим что покажут приборы.

Если стэк 1000 при блайндах 100/200 позволяет тебе жить при 4-х оппах со стэками 2000+, то у тебя, наверное, как у кошки - 9 жизней
Оппы показали 99 и 77. Но как это часто бывает, моим спасителем стал один лузовый морон, которому нереально перло и я въехал на второе место, почти ничего не делая. Но это неинтересно, на высоких байинах таких героев не будет. Поэтому присоединяюсь к предложению Завлаба.

__________________
ушел с форума

Ну стэк у нас не 1000, а 1400, так что мы еще можем успешно стырить блайнды
В этот раз оппы показали 77 и 99, т.е. у нас было 40% на победу. Но для меня тут без всякого калькулятора и выставления диапозонов ясно, что очень часто мы будем видеть что-нибудь вроде АК

__________________
Неудачник всегда говорит, что старался изо всех сил. Победитель же приходит домой и трахает королеву бала.

1400 было до постановки блайнда.

Несерьёзный подход. Более слабых тузов мы увидим гораздо чаще.

to zavlab , тут все конечно зависит от байина , но если это 10-20$ то диапазон я поставил бы такой . Utg :1010+, ajs+, co : 22+, aq+.

Тогда фолд. Однако, если немного расширить оба диапазона, то колл уже будет смотреться, на мой взгляд, лучше, даже если по ICM он будет слегка минусовой - именно из-за того, что сбросившись мы станем коротышкой практически без каких-либо шансов, а выиграв, попадаем в общем-то на бабл, да ещё и с отличным стаком (CO мы убиваем насмерть, а UTG сильно калечим, плюс он должен в следующей сдаче постить ББ). Вот примерно такая логика...

что-то мне подсказывает, что если б дама не упала на флоп, то этой темы и вовсе бы не было

__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр

__________________
Неудачник всегда говорит, что старался изо всех сил. Победитель же приходит домой и трахает королеву бала.

Если бы на флоп упали 3 туза, темы тоже не было бы
А если серьезно, ты чушь полную сказал.

__________________
ушел с форума

почему чушь ? Что серьезно тут можно было вписать на AQ?

__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр

Сейчас я считаю, что тут 90% нужно играть AQs.

__________________
ушел с форума

Довольно странный диапазон. Это должен быть очень хороший рид, чтобы такой диапазон выставить - UTG не любитель пар, а CO, наоборот, не любитель оверов, а любитель пар.

Кстати стек остается 1250 после фолда (а не 1000 и не 1400 ). При блайндах 200 даже после постановки SB фолдинг эквити еще конечно же есть.

По теме - ситуация пограничная и я скорее выкину, но обычно к блайндам 200 я уже представляю игроков и могу предположить их диапазоны (на старсе это еще проще, т.к. блайнды растут медленнее).

__________________
NotesNL - больше не актуально

co надо удваиваться и любая карманка ему подойдет.Остальным чтобы кольнуть рерайз нужен монстр .