Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

И еще одна задачка по теорверу

Важные объявления
Старый 28.03.2006, 20:35     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
Тест на заболевание имеет 5% ложных положительных результатов и не имеет ложных отрицательных. Болезнь затрагивает 1/1,000 часть населения. Люди проверяются наугад, независимо от того, подозреваются ли они в наличии болезни. Тест пациента положителен. Какова вероятность, что пациент поражен болезнью?
RHnd вне форума      
Старый 28.03.2006, 20:39   #2 (permalink)
bdv
Старожил
 
Регистрация: 11.04.2005
Сообщений: 773
2%. По-моему я здесь эту задачу уже видел.
__________________
get rich or die tryin\'
bdv вне форума      
Старый 28.03.2006, 20:49   #3 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
Ща меня опять опустят
Наверное, что-то вроде 1/1,000..
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 28.03.2006, 20:50     TS Старый   #4 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
Вряд ли здесь, я не припоминаю такого. Здесь была, вроде, только ссылка на книгу с задачей.
RHnd вне форума      
Старый 28.03.2006, 21:10   #5 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 75
1/51, если я правильно понимаю условия задачи.
RustamB вне форума      
Старый 29.03.2006, 00:27   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для nik_kg
 
Регистрация: 06.02.2005
Адрес: Волгоград
Сообщений: 554
Отправить сообщение для nik_kg с помощью ICQ
Пока чисто навскидку 0.105% ... потом попробую поподробнее...
nik_kg вне форума      
Старый 29.03.2006, 01:17   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 335
Цитата:
Сообщение от RHnd писал вт, 28 марта 2006 20:35
Тест на заболевание имеет 5% ложных положительных результатов и не имеет ложных отрицательных. Болезнь затрагивает 1/1,000 часть населения. Люди проверяются наугад, независимо от того, подозреваются ли они в наличии болезни. Тест пациента положителен. Какова вероятность, что пациент поражен болезнью?

5 человек из 100 прошелших тест могут надеятся на то что они здоровы. Как вы считаете, что у случайно выбранного шансы быть больным около 1% ???? Конечно его шнасы чуть увеличились в связи с тем что он один случайно выбранный, но блин не настолько же. Вроде 93,1%
walker789 вне форума      
Старый 29.03.2006, 01:44   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 335
Дурдом. Точно получается около 2%.

Но тогда не понятна точность теста 95%. Ведь эти же сто тоже были случайно выбраны. М-да тяжело =)


Но тогда что получается. например у меня на руках КК, у оппа 44, на столе после торна К947, в данной раздаче у меня шанс выиграть 95%, но учитывая что шанс попадания ККК на 444 одна раздача из 1000, то мои шансы выиграть 2% ? Ну теперь точно грех жаловаться на бед биты , нада срочно переквалифицироваться в управ.. тьюфу, в рыбу.
walker789 вне форума      
Старый 29.03.2006, 03:56   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
20/1019
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 29.03.2006, 09:01   #10 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
0,095%.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 29.03.2006, 09:30     TS Старый   #11 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
Ладно, даю правильный ответ - 1/51. Точнее, 20/1019
RHnd вне форума      
Старый 29.03.2006, 09:49   #12 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Объясни,для тупых.Если метод однозначно определяет всех больных
("не имеет ложных отрицательных")да ещё и называет больными 5% здоровых,то вероятность того,что пациента назвали больным ошибочно 5%,т.е. вероятность того,что он действительно болен 95%.
Где я туплю?

PS "тест положителен" это значит болезнь подтверждена?
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 29.03.2006, 09:58     TS Старый   #13 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
Вер-ть того, что пациент, получивший положительный результат, болен - M/N. Здесь M - число реально больных людей, N - число людей, получивших положительный результат. Соответственно, M=1, N=1+999*0.05~=51. Отсюда и вер-ть равна 1/51.
RHnd вне форума      
Старый 29.03.2006, 10:10   #14 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Цитата:
Сообщение от RHnd писал ср, 29 марта 2006 09:58
Вер-ть того, что пациент, получивший положительный результат, болен - M/N. Здесь M - число реально больных людей, N - число людей, получивших положительный результат. Соответственно, M=1, N=1+999*0.05~=51. Отсюда и вер-ть равна 1/51.
Oops,I did it again! Спасибо.Понял.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 29.03.2006, 10:24   #15 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 823
Берем формулу Байеса и тупо подставляем.
P(B1)=0.001 - вероятность больного человека
P(B2)=0.999 - верояттность здорового человека
Pb1(A)=1 - вероятность положительного теста для больного человека
Pb2(A)=0.05 - вероятность положительного теста для здорового человека

Искомая вероятность больного человека при положительном тесте Pa(B1)=(P(B1)*Pb1(A))/(P(B1)*Pb1(A)+P(B2)*Pb2(A))=(0.001*1)/ (0.001*1+0.999*0.05)=0.001/0.05095=20/1019
__________________
таг не таг а стек отдай (c) mordovorot
MikeT37 вне форума      
Старый 29.03.2006, 11:47   #16 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 335
to RHnd

Всё таки не мешало бы писать условие задачи корректно.

5% ложных положительных что значит ??? 5% от всех проверенных ошибочно положительны ??? Или 5 % от всех положительных ложны ???

зы тут просто нада ту же траву курить , что и составитель задачи
walker789 вне форума      
Старый 29.03.2006, 11:57     TS Старый   #17 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
Мне как-то казалось, что это достаточно понятно. При проверке здорового человека с вер-тью 5% тест даст положительный результат - ошибочный.
RHnd вне форума      
Старый 29.03.2006, 12:32   #18 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 335
Ну я же говорю, от травы зависит . Я наверно другую курю, потому что не так понял.
walker789 вне форума      
Старый 29.03.2006, 15:51   #19 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для nik_kg
 
Регистрация: 06.02.2005
Адрес: Волгоград
Сообщений: 554
Отправить сообщение для nik_kg с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от RHnd писал ср, 29 марта 2006 11:57
При проверке здорового человека с вер-тью 5% тест даст положительный результат - ошибочный.
Так это ж совершенно иное...

Я то все мучался и никак не мог прикинуть ... если взять абсолютно здоровую группу и подвергнуть их тесту, то какова вероятность, что тест даст положительный результат?

Из условия задачи ясно только то, что если взять группу людей, имеющих положительный результат, то действительно больными будут только 95% !!! Вот я и думал, что это НЕПОЛНАЯ задача, т.е. с недостаточными данными для ее решения.
nik_kg вне форума      
Старый 29.03.2006, 20:06     TS Старый   #20 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
Ну блин, звиняйте! надо было сразу спросить.
RHnd вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задачка для 6-я с ТК Счетчик Покер против казино 3 26.04.2007 14:44
Вопрос по теорверу для школьников... HungryPeon Игра вообще 44 07.02.2007 14:11
вопрос по ТеорВеру. Red Теории, стратегии, основы покера 2 03.08.2006 14:14
Ну и ещё одна задачка по терверу. Peter_Rus Игра вообще 14 14.11.2005 02:39
Еще задача по теорверу RHnd Игра вообще 1 10.11.2005 06:22


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot