Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Логика везения.

Важные объявления
Старый 03.09.2007, 21:52   #41 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 14.08.2005
Адрес: Омск
Сообщений: 495
Цитата:
Сообщение от HaemHuk писал пн, 03 сентября 2007 21:12
Интересно только, как посчитать мат. ожидание продолжительности волны на, допустим, 100 бросков.
Вероятность 0.5^100, и МО соответствующее. Только я не про такие волны говорю - это просто повторы одного и того же результата, которые в тервере считаются легко. Я говорю про нечто, что в виде ерунды (но в направлении данной темы) можно наблюдать, например, как технический анализ на ФОРЕКС.

Цитата:
Сообщение от HaemHuk писал пн, 03 сентября 2007 21:12
Кстати, как тебе теория волн поможет в прогнозе?
Никак, но она поможет мне в ПОНИМАНИИ случайного события.
AVG51 вне форума      
Старый 04.09.2007, 00:10   #42 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для HaemHuk
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,187
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для HaemHuk с помощью ICQ
может ты не так меня понял

вот мы кидаем монету 100 раз
какова вероятность, что среди бросков будет цепочка из 10 орлов? а 12?

и что самое главное, какова средняя максимальная цепочка? то есть МО максимальной непрерывной цепочки из одного значения монеты.
__________________
And in the end, the love you take
is equal to the love you make (c)
HaemHuk вне форума      
Старый 05.09.2007, 05:18   #43 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для cassolete
 
Регистрация: 26.01.2005
Сообщений: 1,511
Основная проблема новичков в том, что они неправильно понимают термин "тильт". Тильт - это не когда бьют кулаком по столу или швыряют клаву в монитор, тильт не означает ругаться на неправильную игру оппов и про себя думать : "когда же все эти переезды кончатся". Тильт - еле уловимое состояние, когда вы начинаете блефовать чуть больше оптимума, начинаете играть чуть больше рук, залазить со своими руками чуть дальше, чем надо. Причем тильтующий всегда находит для себя оправдание: "я варьирую свою игру", "оппонет ОБЯЗАН был упасть тут, чаще у меня будет сильная рука, чем блеф и поэтому его кол это большое минус EV". Чем изощрённей ум, тем более продвинутая будет отмазка =)
Битьё кулаком по столу и мат на оппонентов/дисперсию я бы назвал "критическим тильтом".
Я считаю себя достаточно продвинутым в плане борьбы с тильтом игроком, и то мне очень часто бывает трудно определить, на тильте ли я или нет. Очень часто я слишком поздно понимаю, что пора бы встать со столов и сделать перерыв.
Я ни знаю ни одного профессионального игрока , который бы периодически не тильтовал. Joiso тильтует, Gipsy тильтует, sbrugby тильтует, Green Plastic тильтует. И когда кто-нибудь из моих знакомых или из участников форума говорит, что он не тильтует во время даунстрика, мне становится смешно - насколько люди не умеют наблюдать за своей психикой =)
__________________
снятие порчи, сглаза, установка на удачу
cassolete вне форума      
Старый 05.09.2007, 11:18   #44 (permalink)
Immortal Technique
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 2,653
+1, но есть вопрос :
Цитата:
Сообщение от cassolete
... Я считаю себя достаточно продвинутым в плане борьбы с тильтом игроком, и то мне очень часто бывает трудно определить, на тильте ли я или нет. ...
... это - противоречие или неточно выраженная мысль? В чём "продвинутость" ?
Сигма вне форума      
Старый 05.09.2007, 11:44     TS Старый   #45 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Sigma
Продвинутость в том, что тильт сказывается не очень сильно, то есть игра почти не ухудшается.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 05.09.2007, 11:58   #46 (permalink)
Immortal Technique
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 2,653
Цитата:
Сообщение от CorwinXX
Sigma
Продвинутость в том, что тильт сказывается не очень сильно, то есть игра почти не ухудшается.
Спасибо за пояснение, CorwinXX . "Почти" - это хорошее слово . Но что ещё?
Сигма вне форума      
Старый 05.09.2007, 12:22   #47 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 168
Цитата:
Сообщение от cassolete писал ср, 05 сентября 2007 12:18
...мат на оппонентов/дисперсию я бы назвал "критическим тильтом"...
Совершенно не согласен. Например, будь я хоть в плюс 30 байинов за ночь, обматерю по полной прухатора выигравшего с АК моих АА. Это что "критический тильт" у меня?
__________________
Goverment is not the solution to our problem. Goverment is the problem...
Vatrushka вне форума      
Старый 05.09.2007, 16:00   #48 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mikhaylo
 
Регистрация: 20.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,525
Отправить сообщение для mikhaylo с помощью ICQ
cassolete ,отличный пост!
__________________
Стал троллем в 23 года
mikhaylo вне форума      
Старый 05.09.2007, 19:50   #49 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для cassolete
 
Регистрация: 26.01.2005
Сообщений: 1,511
Цитата:
Сообщение от Vatrushka писал ср, 05 сентября 2007 12:22
Цитата:
Сообщение от cassolete писал ср, 05 сентября 2007 12:18
...мат на оппонентов/дисперсию я бы назвал "критическим тильтом"...
Совершенно не согласен. Например, будь я хоть в плюс 30 байинов за ночь, обматерю по полной прухатора выигравшего с АК моих АА. Это что "критический тильт" у меня?
Можно заменить на "ярковыраженный тильт", если так больше нравится =)
__________________
снятие порчи, сглаза, установка на удачу
cassolete вне форума      
Старый 05.09.2007, 19:55   #50 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для cassolete
 
Регистрация: 26.01.2005
Сообщений: 1,511
Цитата:
Сообщение от Sigma писала ср, 05 сентября 2007 11:18
+1, но есть вопрос :
Цитата:
Сообщение от cassolete
... Я считаю себя достаточно продвинутым в плане борьбы с тильтом игроком, и то мне очень часто бывает трудно определить, на тильте ли я или нет. ...
... это - противоречие или неточно выраженная мысль? В чём "продвинутость" ?
Ни то, ни другое. CorwinXX правильно разъяснил Я говорил о степени, и у меня она выреженна меньше , чем у любого из моих знакомых игроков или меня же пол года назад.
__________________
снятие порчи, сглаза, установка на удачу
cassolete вне форума      
Старый 15.02.2008, 08:00   #51 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 260
Классная статья, спасибо. Пока для меня главная задача - не тильтовать.
rock вне форума      
Старый 15.02.2008, 14:03   #52 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 04.06.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,219
Археолог rock. Я не видел этого поста до сих пор. На самом деле Саймон - это библия начинающего робберного игрока. Я его перечитывал раз пять, потом перепечатывал - сканировал и OCRил, пардон муа франсе, мегазадроченную копию для нашего бридж-клуба. Сейчас, когда я играю в бридж, Саймон мне вряд ли сильно помогает - ибо в моей компании почти нет бриджистов с разрядом хуже чем 0,5. Разве только я сам. По отношению к покеру - Саймон в своей книге говорит вещи, применимые к любой скилловой вероятностной игре, будь то бридж, преферанс или покер. И Корвин извлек именно их, пусть и частично. И если читать Саймона вдумчиво, то почерпнуть можно очень много. А еще лучше - научиться играть в бридж и начать его двигать в России параллельно покеру. Гы-гы.
__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)
DAce вне форума      
Старый 15.02.2008, 14:25   #53 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,616
Цитата:
Сообщение от cassolete писал ср, 05 сентября 2007 19:55
Цитата:
Сообщение от Sigma писала ср, 05 сентября 2007 11:18
+1, но есть вопрос :
Цитата:
Сообщение от cassolete
... Я считаю себя достаточно продвинутым в плане борьбы с тильтом игроком, и то мне очень часто бывает трудно определить, на тильте ли я или нет. ...
... это - противоречие или неточно выраженная мысль? В чём "продвинутость" ?
Ни то, ни другое. CorwinXX правильно разъяснил Я говорил о степени, и у меня она выреженна меньше , чем у любого из моих знакомых игроков или меня же пол года назад.
А что ты скажешь про такое состояние в СнГ ? Там намудрить меньше
возможностей, скажем, иногда более агрессивно пушишь, но
по кальку это будет плюсовой пуш. В ярости НИКОГДА НЕ БЫЛО,
чтобы я исполнил какой-нить колл на мусоре, или не по шансам
ловил сет... да никогда, меня другое заботит. ЧТО дальше ?
седня минус 30 байинов, вчера столько же, завтра мороны
перестанут ловить свои 2 аута ? Да нет, устал ждать.


С онгеймом я ответ знаю. Повеситься ? Да нет, буду тихо боны отбивать,
играть в ноль, катая с дегенератами от бога.
Octopus вне форума      
Старый 16.02.2008, 13:46   #54 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.03.2005
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,440
Отправить сообщение для Prosto-Lizard с помощью ICQ
QOUTE:
А что ты скажешь про такое состояние в СнГ ? Там намудрить меньше
возможностей, скажем, иногда более агрессивно пушишь, но
по кальку это будет плюсовой пуш. В ярости НИКОГДА НЕ БЫЛО,
чтобы я исполнил какой-нить колл на мусоре, или не по шансам
ловил сет... да никогда, меня другое заботит. ЧТО дальше ?
седня минус 30 байинов, вчера столько же, завтра мороны
перестанут ловить свои 2 аута ? Да нет, устал ждать.


С онгеймом я ответ знаю. Повеситься ? Да нет, буду тихо боны отбивать,
играть в ноль, катая с дегенератами от бога.

Тильт куда более коварная штука, нежели очевидно минусовые ходы
Prosto-Lizard вне форума      
Старый 06.12.2010, 16:29   #55 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 14
Очень интересная статья. Тут начали рассуждать про полосы везения, не везения... Собственно у всех вопрос, как играть, когда везёт и не играть, когда не везёт... ИМХО:
Для того что бы это понять нужно точна знать в чём измеряеются эти полосы)) а для меня тут проблема (может знатоки помогут)). Объясню по подробней свои мысли. Полоса невезения может быть измерена в кол-ве рук сыграных, а может во времени от начала невезения до конца. И поэтому наверное есть 2 типа людей: советующие играть когда не прёт (мол отыграешь n-ое кол-во рук и чёрная полоса пройдёт) и советующие не играть когда не прёт(соответственно не прёт- вышел неделаю неиграешь полоса прошла-играешь, не прошла-ждёшь ещё) ) а к какому числу людей себя относить уже решает каждый сам. Лично я считаю, что нужно измерять во времени,только из-за того, что так думая всегда есть время выйти из тильта (т.е. чёрная полоса-не играешь восстанавливаешся понимаешь, что ты в оптимальной форме и снова в игру, ибо если думать что щас ещё 1к отыграю и чёрная полоса закончится, находясь в тильте можно самому создавать эту чёрную полосу неправильными решениями.) Не знаю на сколько мои мысли близки к реальности и есть ли в них хоть для кого нибудь польза, но надеюсь будет с радостью приму объективную критику и домыслы остальных
BuTek вне форума      
Старый 06.12.2010, 16:34   #56 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Gаmbit
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 752
Кто читал, скажите это очередной эзотеритческий бред типа секрета или что-то интересное?
__________________
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
Gаmbit вне форума      
Старый 06.12.2010, 18:12   #57 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для sahhas
 
Регистрация: 02.04.2006
Сообщений: 1,226
Я за традицию - каждый год накануне нового года поднимать эту тему ))))

А по теме - самое прикольно в волнах везения-невезения то что они действительно ЕСТЬ и причем очень ярко выражены но вся фигня заключаеться в том что анализировать и говорить что вот была волна а вот она прошла можно только после того как оно ПРОШЛО, те они обсалютно непредсказуемы (типа как в игре по мартингейлу в рулетку да все знают что черное много раз не выподает но бывает момент что это знание оказываетьсяошибочным).

И еще один хороший гольфист на замечание репортера после разрешения тяжелой ситуации типа "вам некисло повезло" ответил - "блин я стал замечать чем чаще я тренируюсь тем больше мне везет"
__________________
Смерть не все возьмет - только свое возьмет
sahhas вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Полосы везения и невезения - случайность, или закономерность Mart'yn Около покерного стола 5 07.09.2014 13:25
непопулярная логика TiltOwnsMe Около покерного стола 25 03.06.2010 18:38
Где логика? Copone Одностоловые турниры 47 06.05.2008 03:18
Влияние везения на стиль кеш игры Kei Теории, стратегии, основы покера 3 13.04.2008 18:00
Где блин логика? SWED77 Многостоловые турниры 39 01.06.2007 08:03


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:07. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot