Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Блеск и нищета шотстеков

Важные объявления
Старый 26.03.2008, 05:41   #281 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от itryshort писал ср, 26 марта 2008 05:36
FroZer
почему сразу гуру - что вы все так прям смотрите на ссс как будто в мире бывает только плохо или хорошо но ничего между
набить БР для 6 макс игры самое-то т.к. расти выше нл200 я смысла не вижу
Да блин, я вообще не про вас и про шотстеков. Я про тон того громкого заявления, оно как раз так и было сказано
FroZer вне форума      
Старый 26.03.2008, 05:42   #282 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для olic
 
Регистрация: 06.04.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,396
Отправить сообщение для olic с помощью ICQ
вы на самом деле, в массе своей, не очень грамотные игроки, не способные играть постфоп...
если вдруг захотите померяться скиллом, то пжл, я готов играть ХА, но полными стеками
__________________
для игры с отрицательным МО нужен банкролл, который не кончится пока вы живы...
olic вне форума      
Старый 26.03.2008, 05:51   #283 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для olic
 
Регистрация: 06.04.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,396
Отправить сообщение для olic с помощью ICQ
а почему нет смысла расти выше 200нл?
5бб/100 при 30к рук/мес + рейкбек способны решить все ваши проблемы в жизни?
честно: мне мало тех денег
__________________
для игры с отрицательным МО нужен банкролл, который не кончится пока вы живы...
olic вне форума      
Старый 26.03.2008, 06:11   #284 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sklancki
 
Регистрация: 05.12.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 465
Отправить сообщение для Sklancki с помощью ICQ
ну ну и где ваши крутые плюсовые игоки,зарабатывающие сссссссс се на жизнь.Одно я могу выиграть по ней,но другое,пол года или год иры это даже не время для покера,на кого равняться на одного из трилиарда да и то по ходу это просто фигня полная,я играл и играю полным стеком,и ни когда об это не пожалел,ну кто играет шот стеком,это дибилизм,и если вы думаете что то сможете выиграть на нормальных лимитах то плиз статистику,а еще,я бы хотел чтобы эта стратегия была для всех как библия так как,вас будет так много, что вы будете играть между собой,класно будет смотреть на дибилов которые гоняют в рэйк только.Клево
__________________
НИ когда не спрашивай
Sklancki вне форума      
Старый 26.03.2008, 06:50   #285 (permalink)
Старожил
 
Аватар для OOuph
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,145
2Osho
Довольно грубый пост.
Плюсовые шортстеки есть-это факт
Играть против нормального шорта очень тяжело-опять же факт,т.к. он обрубает половину твоего впипа отсутствием имплайдов, а на его 3бет (посмотрите на их префлоп таблицы) ответить очень тяжело. Поэтому они могут жить на стиллинге очень неплохо. На высоких лимитах-посмотрите воды, с хорошими известными шортами тупо никто не играет-они иногда удваиваются, постоянно воруют бланды, и в итоге в плюсе. Правда, диспа по ним бьет нещадно
На покерстратеджи статы публиковал кто-то из их стариков-нл1к 2 ББ\100 на 50к рук за месяц. И это не исключение
Другое дело,что большинство коротышек понятия не имеет о SSS, просто хочется на высокий лимит, а денег нет. Вот такие-наши клиенты.
А за столом с одними шортами ты бы чувствовал себе просто отвратительно. Кто-то, вроде cts, говорил, что 1 шорт убивает за столом 2ББ\100
Я,честно говоря, шортов тоже не люблю.
__________________
Плохо играю постфлоп, хорошо - постривер...

© VERteam.OOuph
OOuph вне форума      
Старый 26.03.2008, 07:50   #286 (permalink)
Старожил
 
Аватар для itryshort
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 784
Цитата:
Сообщение от Osho писал ср, 26 марта 2008 06:11
ну ну и где ваши крутые плюсовые игоки,зарабатывающие сссссссс се на жизнь.Одно я могу выиграть по ней,но другое,пол года или год иры это даже не время для покера,на кого равняться на одного из трилиарда да и то по ходу это просто фигня полная,я играл и играю полным стеком,и ни когда об это не пожалел,ну кто играет шот стеком,это дибилизм,и если вы думаете что то сможете выиграть на нормальных лимитах то плиз статистику,а еще,я бы хотел чтобы эта стратегия была для всех как библия так как,вас будет так много, что вы будете играть между собой,класно будет смотреть на дибилов которые гоняют в рэйк только.Клево
ну вот тебе статса игрока играющего чуть больше месяца (раньше офф с друзьями гоняли форфан и правила я почти все знал) - очень сомневаюсь что я бы смог сделать больше фул стеком (если вообще бы не в минус всё шло)
я играю в ипокере, сейчас рб~70% (но только на макс випе который был не всегда) а так средний рб ~ 58%
тут шортов дика много и играем мы в основном между собой
катаю 16 столов, впринципе в идеальный месяц (пятидневка по 6-8 часов) можно играть 8к*20=160к рук
даже играя в 0 я прилично зарабатываю для своего БР и темболее скилла
Название: statsa.JPGПросмотров: 1439Размер: 43.1 Кб
itryshort вне форума      
Старый 26.03.2008, 15:46   #287 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 3,560
Отправить сообщение для Валк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валк с помощью Skype™
itryshort
Фигасе статы! Почему-то никогда раньше не верил, что короткие стеки сильно рейк генерируют.

Osho и другие ратующие за "покер - как игра"...
На разных языках идёт разговор, уже 2 апологета SSS (хотя, там базовой стратегией и не пахнет) пытаются вам втолковать, что играют тупо за деньги, а не в Покер.
А вы им про Игру...

P. S. А ещё смешнее читать гневные реплики ратующих за Игру, типа, "мочил и буду мочить". Это глупо. Пока вы играете против конкретных игроков, эти конкретные игроки тупо соберут жатву со всех.
И вообще, покер - это математика и оппонетны. Только гении видят всего одну сторону монеты.
Валк вне форума      
Старый 26.03.2008, 16:34   #288 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Цитата:
Сообщение от Валк писал ср, 26 марта 2008 15:46
itryshort
Фигасе статы! Почему-то никогда раньше не верил, что короткие стеки сильно рейк генерируют.

Osho и другие ратующие за "покер - как игра"...
На разных языках идёт разговор, уже 2 апологета SSS (хотя, там базовой стратегией и не пахнет) пытаются вам втолковать, что играют тупо за деньги, а не в Покер.
А вы им про Игру...

P. S. А ещё смешнее читать гневные реплики ратующих за Игру, типа, "мочил и буду мочить". Это глупо. Пока вы играете против конкретных игроков, эти конкретные игроки тупо соберут жатву со всех.
И вообще, покер - это математика и оппонетны. Только гении видят всего одну сторону монеты.
Вот Валк - молодец ! Своим просветительским постом он наконец-то отеветил на вопрос, кто "тупо собирает жатву со всех" пока эти все, занимаются хрен знает чем. К тому же, теперь все "ратующие" не за то, за что надо "ратовать" наконец-то увидят и "другую сторону монеты", после чего быстро уменьшат свои стеки до 20ВВ и пойдут "собирать жатву" друг с друга. С чем их всех и поздравляем.

На этой оптимистичной ноте, предлагаю закончить споры кто есть идиот, а кто уже познал соль жизни, т.к. конструктивной инфы в этой теме уже не осталось, а есть картинки с выставки, а также взаимные упрёки и оскорбления.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 26.03.2008, 20:05   #289 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 3,560
Отправить сообщение для Валк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валк с помощью Skype™
I will kill your set
Вот Валк - молодец !
Бесспорно. Это даже не постулат, это - аксиома

после чего быстро уменьшат свои стеки до 20ВВ и пойдут "собирать жатву" друг с друга. С чем их всех и поздравляем.
Не всё так просто, коллега. Я потому и ушёл с iPokera, что там полно идиотов, которые действительно гоняют фишки туда-сюда (как они могут считать себя SSS-игроками - не понимаю, они вообще считать не умеют).

Может я не совсем точно донёс свою мысль, но всё-таки покер игра, утрированно, двух составляющих - математики и психологии. SSS в чистом виде вообще не учитывает игру соперника, только величину его ставок. Можно сказать, что SSS - это математика. Когда все станут играть только по математике, тогда игра станет в принципе минусовой, т. к. РБ не 100%.
Можно понять игрока, который играет "от оппонента", ему не нравится когда его будут выигрывать не взирая на его изыски, причём более слабые игроки, которые тупо заучили шаблон игры по SSS. Мне тоже мало нравятся эти обезьяны с гранатой - посмотрите на iPoker. Но что поделать, такова жизнь, надо стараться либо избегать негативных моментов.

Кстати, мне совершенно непонятно возмущение короткими стеками игроков которые играют короткие столы (а на этом форуме короткие столы играют все!), на коротких столах короткие стеки - мясо.
Валк вне форума      
Старый 27.03.2008, 16:52   #290 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 548
Цитата:
Сообщение от walker789 писал чт, 07 февраля 2008 05:04
меня тоже одно время злили шотстеки. Особенно на пати их развелось как грязи. Зачастую по 4-5 человек за столом в 10макс.Потом плюнул, выбрал по ПТ десяток самых активных из них. Прошерстил имеющиеся раздачи на них, и открыл охоту. С неделю конкретно преследовал четверых. Парни реально увидев меня за столом теперь пропадают. Шотстеками играют как правило слаборганизованые и неспособные анализировать игроки. И это наверно же хорошо. Просто МО из-за их коротышей меньше. Но и играть с ними нада жестче. И они теряются. Проверено, мин нет.
Смеялся... Парни наверно реально теперь скидывают королей после твоего трибета? Такой жути ты в них вселил... И не жалко тебе ребят?
__________________
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон.
Разрубишь одну - преступник.
Десять - смертник.
Все - бог!
RedRum вне форума      
Старый 27.03.2008, 17:03   #291 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 548
Цитата:
Сообщение от Валк писал ср, 26 марта 2008 20:05
Кстати, мне совершенно непонятно возмущение короткими стеками игроков которые играют короткие столы (а на этом форуме короткие столы играют все!), на коротких столах короткие стеки - мясо.
Кто тебе сказал такую глупость?
__________________
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон.
Разрубишь одну - преступник.
Десять - смертник.
Все - бог!
RedRum вне форума      
Старый 27.03.2008, 17:14   #292 (permalink)
Старожил
 
Аватар для itryshort
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 784
я пробовал малясь 6макс (~1k рук) - в принципе бить можно
в апреле попробую а то сейчас не до экспериментов
itryshort вне форума      
Старый 27.03.2008, 18:19   #293 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 548
Цитата:
Сообщение от itryshort писал чт, 27 марта 2008 17:14
я пробовал малясь 6макс (~1k рук) - в принципе бить можно
в апреле попробую а то сейчас не до экспериментов
а я 60к рук
__________________
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон.
Разрубишь одну - преступник.
Десять - смертник.
Все - бог!
RedRum вне форума      
Старый 27.03.2008, 21:54   #294 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Господа шорстеки, вам не все-равно как к вам относятся на каких-то форумах, где никто даже имени вашего не знает? С точки зрения +EV, ради которого вы играете не нужно рекламировать прибыльные стратегии. Пирог который вы едите не безразмерный. Чем больше едоков - тем меньше достанется каждому. Привлекая своим примером в свои ряды новых "партнеров" Вы делите с ними деньги, котрые могли бы стать только вашими. В этом свете оптимальной линией поведения на форумах является позиция "шортоненавистника", которую здесь многие занимают. Кто знает, какими стеками они играют на самом деле ...

Также приветствуются примеры неудачного опыта с убедительными статми, а эти ваши веселые картинки не стоит здесь публиковать, попомните мои слова через годик-другой.
korovin вне форума      
Старый 27.03.2008, 23:35   #295 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Коровин, не ожидал от тебя такой "дальнозоркости". 8O
Неужели ты серьезно считаешь, что в этом топике создана такая сильная реклама ССС, из-за которой постеры, отыгравшие месяц в покер, с результатом около нуля на абсолютно разных лимитах, потеряют свое EV. Язык не поворачивается, назвать его положительным
stein вне форума      
Старый 27.03.2008, 23:38   #296 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Цитата:
Сообщение от stein писал чт, 27 марта 2008 23:35
Коровин, не ожидал от тебя такой "дальнозоркости". 8O
Неужели ты серьезно считаешь, что в этом топике создана такая сильная реклама ССС, из-за которой постеры, отыгравшие месяц в покер, с результатом около нуля на абсолютно разных лимитах, потеряют свое EV. Язык не поворачивается, назвать его положительным
Правильный пост.
korovin вне форума      
Старый 29.03.2008, 16:41   #297 (permalink)
Старожил
 
Аватар для itryshort
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 784
никак что-то не воткну как правильно БР для ссс считать (стандратные 50би меня перестали устраивать в виду последних шараханий БР)
нашел формулы но результаты сильно меняются при малейшем измении при пересчете - наверно что-то не так считаю
стек нл200=40$ винрейт 0.2птбб/100 ст.девиатион/100 рук 25.52 биг бетс
рук пока тока 20к но судя по предыдущем играм я играю в около нуля (105к рук)
еще рб дает 2.5 птбб/100, в иделе почти 3птбб/100 выходит, но слишком от многих факторов зависит поэтому лучше посчитать для 2.5
нашел еще эксель табличку но там для фулстека - мне то 1ББ дороже идет , или это неважно?
itryshort вне форума      
Старый 14.04.2008, 21:41   #298 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для legioneroff
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: tlt
Сообщений: 85
а кто знает - где учат ультра-шорт стратегии (вход с 10бб) ?
..залетных крэйзи-немцев много таких в онгейме
legioneroff вне форума      
Старый 15.04.2010, 04:36   #299 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,234
up
__________________
Forсe вне форума      
Старый 15.04.2010, 06:56   #300 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от legioneroff Посмотреть сообщение
а кто знает - где учат ультра-шорт стратегии (вход с 10бб) ?
..залетных крэйзи-немцев много таких в онгейме
Стратегия для входа с 1бб

Как вы знаете, в покере очень важны тейблселекшн и нотсы. Для игры в покер со стеком в 1бб селекшн и нотсы становится жизненно необходимыми навыками. Ваша задача - найти стол, удовлетворяющий следующим требованиям:

1. Вероятность сброса всех участников до флопа должна стремиться к 100%. Чем больше, тем лучше. Точное пороговое значение доступно для уровня "Трус".
2. Игрок, который окажется справа от вас (на МБ) когда вы сядете за стол, должен быть сверхтайтовым слабым оппом, не знающим про шансы банка. Вы должны быть уверены, что он достаточно часто просто сфолдит свой маленький блайнд. Нужно тщательно следить за игрой и оппами, находить таких игроков, помечать их нотсами, и затем именно на них оказывать максимальное давление, путем постановки большого блайнда после их маленького блайнда.

Все вы знаете, что покер это селекшн, подстройка, агрессивная игра и давление на слабых оппов в позиции. Эта стратегия является квинтэссенцией этих принципов. Она выгодно отличается от многих стратегий отсутствием необходимости в высоком РБ - все деньги делаются только за счет игрового профита!

Обязательно посетите наш форум, почитайте раздачи и их обсуждение. Не стесняйтесь, публикуйте свои руки в которых как вам кажется вы сыграли неоптимально, мы поможем вам разобраться что вы сделали не так.

Для более высоких уровней ("балбес", "бывалый") доступны продвинутые материалы: ВОДы наших игроков, разбор раздач и статистики, стратегии использования тайминга при постановке большого блайнда, и многое, многое другое.

Удачи за столами, и играйте в покер!
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:44. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot