Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Блеск и нищета шотстеков

Важные объявления
Старый 11.02.2008, 19:56   #201 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Если график отображается таки верно, то, имхо - даже если вычесть апстрик - рез-т отличный.
Главное видна стабильность подъема красной линии, много-таки плюсовых сравнений находишь
FroZer вне форума      
Старый 12.02.2008, 00:26   #202 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Для онгейма неверно отображается.
Но можно посмотреть на везение на оленях (у тебя, наверное, большинство рук, где никто не упал, оленем до ривера заканчивается)?
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 12.02.2008, 00:28   #203 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 14.08.2005
Адрес: Омск
Сообщений: 495
Цитата:
Сообщение от Eyeshield77 писал пн, 11 февраля 2008 19:48
Если где-то надо какие-то другие галочки поставить или на другой вкладке открыть, то скажите.
Давай график на вкладке Luck Graphs - он точно нормальный для онгейма.
AVG51 вне форума      
Старый 12.02.2008, 03:16   #204 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Eyeshield77
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью Skype™
Окей, а вот и новые графики. Мне, конечно, везёт, но явно видно, что это не основа моего плюса.

Just all ins:

Название: justallins.jpgПросмотров: 1402Размер: 71.3 Кб

All ins with total winnigs:

Название: allinswithwinnings.jpgПросмотров: 1395Размер: 71.8 Кб

P.S. NL2K с одного байина покоряться не захотел, так что придётся ему подождать, пока банкролл будет хотя бы 10К, там снова можно будет стоп-лосс в 5 байинов сделать. Но сам факт того, что я побывал более-менее по банкроллу на NL2K, играя ССС меньше трёх месяцев, меня очень радует. Слава богу, мозгов не пойти на NL5К ради такого рекорда хватает. Хотя уже наверняка в следующем месяце попытка будет по банкроллу.
__________________
Дневник: Pro shortstack player
Eyeshield77 вне форума      
Старый 12.02.2008, 12:30   #205 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 14.08.2005
Адрес: Омск
Сообщений: 495
Цитата:
Сообщение от Eyeshield77 писал вт, 12 февраля 2008 03:16
Окей, а вот и новые графики. Мне, конечно, везёт, но явно видно, что это не основа моего плюса.
Действительно, красная линия идет вверх уже 30К, а значит возможно ты играешь на +МО, хотя дистанция ещё не достаточна для окончательных выводов. А вообще странно, что тебе постоянно отвечают с худшей картой... Интересно, будет ли работать твоя стратегия в покерстарс, где игроки по-лучше?
AVG51 вне форума      
Старый 12.02.2008, 13:44   #206 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Eyeshield77
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью Skype™
Да она везде будет действовать за счёт того, что когда я в позиции и нормальный стек разыгрывает спекулятивную руку из ранних позиций в рассчёте выиграть на постфлопе, то если против него в игру вступаю я, независимо от скилла, имплайдсов для этой руки у него нет и на дистанции он в минусе. Если там действительно хорошие игроки, т.е. много ЛАГов, то для ССС они обычная рыба за счёт большого количества лимпов. Желательно ещё при этом, чтобы ЛАГ ненавидел коротышей и при любой возможности сравнивался с ними на эни ту, считая 20ВВ недостойным своего внимания. На NL1K парочка таких уже получила нотс MEGAMONEY.

Так что вопрос не в том, буду ли я играть в плюс, а в том, с каким винрейтом буду это делать, если игра пойдёт против более хороших игроков.
__________________
Дневник: Pro shortstack player
Eyeshield77 вне форума      
Старый 12.02.2008, 16:08   #207 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Pokerist
 
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 433
Отправить сообщение для Pokerist с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от AVG51 писал вт, 12 февраля 2008 12:30
Цитата:
Сообщение от Eyeshield77 писал вт, 12 февраля 2008 03:16
Окей, а вот и новые графики. Мне, конечно, везёт, но явно видно, что это не основа моего плюса.
Действительно, красная линия идет вверх уже 30К, а значит возможно ты играешь на +МО, хотя дистанция ещё не достаточна для окончательных выводов. А вообще странно, что тебе постоянно отвечают с худшей картой... Интересно, будет ли работать твоя стратегия в покерстарс, где игроки по-лучше?
Она там еще лучше работает. Последнее время захожу на столы 100НЛ коротким стеком. Как правило, через час игры он стабильно дорастает до полного. Почему-то местное население любит, если коротышка на флопе чекает, рейзить при первой возможности пару потов. Они это называют "изолировать" 8-)
__________________
Плевать на человеков! Я построю свой лунопарк с блекджеком и шлюхами!
Pokerist вне форума      
Старый 12.02.2008, 16:37   #208 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.08.2005
Сообщений: 208
А в чем суть данного эксперимента, вообще? Зачем Айшилд выкладывает тут свои статы? Чтобы доказать, что он играет ссс в плюс, а не просто жуткий лакер? А какая разница?
Чтобы доказать, что ссс - плюсовая страта? Давно доказано.
Собственно, не последние парни в мире покера, вроде Эда Милллера и Дэвида Склански утвердительно решили вопрос о том, что ссс - плюсовая.
Цель-то какая? По-моему, обсуждение шортов давно уже можно вести только в ключе - хорошо\плохо, нравится\не нравится. Имхо, канеш
cherokee вне форума      
Старый 12.02.2008, 19:22   #209 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Цитата:
Сообщение от Eyeshield77 писал вт, 12 февраля 2008 13:44
Если там действительно хорошие игроки, т.е. много ЛАГов, то для ССС они обычная рыба за счёт большого количества лимпов.
у ЛАГов, тем более у хороших, нет вообще лимпов, т.е. абсолютно.


Цитата:
Сообщение от Cherokee писал вт, 12 февраля 2008 16:37
Собственно, не последние парни в мире покера, вроде Эда Милллера и Дэвида Склански утвердительно решили вопрос о том, что ссс - плюсовая.
а можно от имени совсем отсталых в данном вопросе, попросить ссылку на сие смелое утверждение?

PS Думаю, что очень весомый процент советов от великих игроков в покер, которые они озвучили в недавнем прошлом, теперь позволяют играть в конкретный минус, т.к. реалии современного покера уже другие и те шорты, которые мочили всех ещё пару лет назад, теперь накатывают свои жиры исключительно на рейкбеке.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 12.02.2008, 23:48   #210 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Eyeshield77
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от I will kill your set писал вт, 12 февраля 2008 19:22
у ЛАГов, тем более у хороших, нет вообще лимпов, т.е. абсолютно.
Речь про 10max, если что. 30/30 у них что-ли?
__________________
Дневник: Pro shortstack player
Eyeshield77 вне форума      
Старый 13.02.2008, 01:30   #211 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Цитата:
Сообщение от Eyeshield77 писал вт, 12 февраля 2008 23:48
Цитата:
Сообщение от I will kill your set писал вт, 12 февраля 2008 19:22
у ЛАГов, тем более у хороших, нет вообще лимпов, т.е. абсолютно.
Речь про 10max, если что. 30/30 у них что-ли?
нет, на 10 макс, при половине шортов у них 15/15

ну конечно есть и определённый процент колд коллов при игре против длинных, так что может быть 15/18 но лимпов уж точно у ЛАГов не бывает. Это ты их с МОРОНагами перепутал.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 13.02.2008, 07:41   #212 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.08.2005
Сообщений: 208
Цитата:
Сообщение от I will kill your set писал вт, 12 февраля 2008 19:22
а можно от имени совсем отсталых в данном вопросе, попросить ссылку на сие смелое утверждение?

PS Думаю, что очень весомый процент советов от великих игроков в покер, которые они озвучили в недавнем прошлом, теперь позволяют играть в конкретный минус, т.к. реалии современного покера уже другие и те шорты, которые мочили всех ещё пару лет назад, теперь накатывают свои жиры исключительно на рейкбеке.
Все меняется и течет, это очевидно. Однако, если шорт получал преимущество в игре за счет укороченного стека, то стеки такими и сейчас остались. Прибыль, как таковая, может сократиться, если много шортов за столами, что и происходит сейчас и если фулл стеки начали более грамотно играть против шортов - сомнительно.

Про ссылки.
Склански - NLTAP - целая глава о шортстеках.
Миллер - Getting started in NLHE. Там еще больше. Плюс, там он дает стратегию игры шортом.
На 2+2 есть две темы. В них обсуждение стратегии Миллера и ссс вообще, в которых и сам Миллер участие принимает.
Не умею ссылки длинные вставлять, так что сорри за вид.

[Зарегистрироваться?] r=2784889&page=0&fpart=1&vc=1

и еще одна

[Зарегистрироваться?] r=2683066&page=0&fpart=1&vc=1

А вот веселая цитата Эда Миллера из этой темы:
"I assure you that the strategy is profitable in today's games. I am quite certain.

To the guy who thinks the system is flawed... I know people who have coded a very similar system into a bot and tested it online over a large number of hands. It was a consistent winner. And the bot's system was even simpler and more brain-dead than this one. It's most definitely not flawed.

A huge winner? No. But a winner? Yes. "

А еще есть Крис Фергюссон, в игре которого очень много математики. И он во время своей промо акции на ФТ, когда с нуля до 10К поднимался тоже много шортстеком играл и нормально об этой страте отзывался (ссылку не требуйте, читал в одном интервью, не помню где

cherokee вне форума      
Старый 14.02.2008, 02:22   #213 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Eyeshield77
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью Skype™
С учётом сегодняшней сессии на NL1K за 4856 рук профит $4,473.20, так что по крайней мере на этот промежуток времени могу причислить себя к регулярам из той знаменитой темы ЦГМ (300 баксов в час!).
__________________
Дневник: Pro shortstack player
Eyeshield77 вне форума      
Старый 14.02.2008, 23:35   #214 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 14.08.2005
Адрес: Омск
Сообщений: 495
Цитата:
Сообщение от Eyeshield77 писал чт, 14 февраля 2008 02:22
С учётом сегодняшней сессии на NL1K за 4856 рук профит $4,473.20, так что по крайней мере на этот промежуток времени могу причислить себя к регулярам из той знаменитой темы ЦГМ (300 баксов в час!).
Интересно взглянуть на график Luck Graphs для этого лимита...
AVG51 вне форума      
Старый 15.02.2008, 01:21   #215 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Eyeshield77
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью Skype™
В связи с последними выигрышами банкролл перевалил 10К баксов и я решил выделить свои стандартные 5 байинов для игры на NL2K. К сожалению, ударил даунстрик на обоих лимитах и от покорения NL2K пришлось на время отказаться. Тильта, естественно, не было, просто не везло. Вот и график удачи:

Название: quitebadday.jpgПросмотров: 837Размер: 71.3 Кб
__________________
Дневник: Pro shortstack player
Eyeshield77 вне форума      
Старый 17.02.2008, 02:24   #216 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Eyeshield77
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью Skype™
К вопросу о риске и лёгкости зарабатывания денег. Всё-таки хорошо, что я не поддаюсь тильту и могу вовремя остановиться, т.е. слежу за правилами ведения банкролла. Сегодня снова не везло, и, когда проиграл первую тысячу, решил, что при проигрыше второй на время заканчиваю с NL1K и возвращаюсь на NL400 и NL600.

К сожалению, в итоге этим и закончилось, и именно из-за невезения (недобор по олл-инам за последние два дня около 2К баксов). В любом случае, эксперимент с более высокими лимитами неудачным считать нельзя, просто так случилось, что дисперсия ударила именно в это время. Надеюсь, когда буду покорять NL5K, она обо мне вспомнит и пожалеет. А то у одного моего знакомого, который начал месяца на два-три раньше меня, была просадка на 20 байинов на NL5K, когда он туда зашёл (это минус 20 тысяч баксов), но ничего, выдержал и сейчас там спокойно играет. Также я не довёл до нуля выигрыши на NL1K, что-то около штуки или полутора оставил, чтобы вывести на жизнь и не париться ближайший месяц по поводу денег.

Вот два графика с лимитов NL1K и NL2K, даунсвинг виден в конце. Также всё-таки поразбираю руки, мало ли, накосячил где-нибудь. Хотя по общему ощущению низходящая красная линия в конце в большинстве вызвана кулерами.





В любом случае, я не удивлюсь, если снова уже через неделю я буду на NL2K (но не на NL200), с моим агрессивным, но аккуратным ведением банкролла это реально. Цель — играть 12 столов NL5K к концу марта. Хотя, быть может, больше углублюсь в теорию и решусь таки перейти на короткие столы, там профита будет резко больше. Ну а пока назад к жалким 50 баксов в час.

Я также решил, что никому не хочу ничего доказывать с помощью своих ХХ (я уверен в том, что I will kill your set никуда их дальше не распространит, но мне уже всё-таки не нравится идея давать кому-либо статсы успешного шорта), поэтому если нет желания верить на слово, то можно почитать про шортстеков здесь: [Зарегистрироваться?] , там где-то в середине также будет ссылка на успешных шортов на PokerStars на NL5K.

Это не значит, чт я не отчитаюсь о винрейте в конце месяца. Пока общий винрейт за ВСЁ время на всех лимитах на 77,5К рук — 2.54ВВ/100 рук или 1.77PTBB/100 рук. Если смотреть только с лимитов NL400 (где я начал играть в ту игру, которая меньше похожа на ССС от ПС и больше похожа на мою текущую игру), то там 3.43ВВ/100 за 27,5К рук.
__________________
Дневник: Pro shortstack player
Eyeshield77 вне форума      
Старый 17.02.2008, 02:32   #217 (permalink)
TTR
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,954
Отправить сообщение для TTR с помощью ICQ
а где ты найдешь 12 столов нл5к 8O
TTR вне форума      
Старый 17.02.2008, 02:37   #218 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 4,428
при каком стеке ты выходишь из игры 25бб ?
pokerman777 вне форума      
Старый 17.02.2008, 03:09   #219 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Eyeshield77
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью Skype™
Старсы, Фуллтилт. Возможно, Пати, я там от ПС, поэтому не будет так стрёмно. А если научусь играть 5макс или 6макс, то найти столько столов не будет проблемой.

С тайтового стола ухожу при 25ВВ (обычно они набираются воровством блайндов), если же на столе справа от меня засела рыбка, то ухожу обычно с 80ВВ, после второго удвоения.
__________________
Дневник: Pro shortstack player
Eyeshield77 вне форума      
Старый 17.02.2008, 13:55   #220 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Цитата:
Сообщение от Eyeshield77 писал вс, 17 февраля 2008 02:24
Я также решил, что никому не хочу ничего доказывать с помощью своих ХХ (я уверен в том, что I will kill your set никуда их дальше не распространит, но мне уже всё-таки не нравится идея давать кому-либо статсы успешного шорта), поэтому если нет желания верить на слово, то можно почитать про шортстеков здесь: .....


Если честно, то на другое я и не рассчитывал.

А про то, какие они молодцы, мы уже все начитались и там и сям, а
то что показывает статистика на шортов из намайненного и реально наигранного в таком режиме, говорит, что всё это понты для приезжих.

Желаю успеха на поприще построения красивых графиков и приаттачивании скриншотов с заоблачными винрейтами.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:06. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot