Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Блеск и нищета шотстеков

Важные объявления
Старый 07.02.2008, 07:08   #141 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,616
Цитата:
Сообщение от Korovin писал чт, 07 февраля 2008 06:39
Если люди откусывающие крохи от чужого пирога вызывают такую реакцию, то представьте, какое отношение у людей, содержащих рум к тем, кто регулярно выводит оттуда деньги, деньги которые могли бы остатся у них.
Когда шла дискуссия на эту тему, вывод был сделан такой -
румам не нравится, но они вынуждены терпеть плюсовых регуляров
потому что иначе никто не расскажет рыбе про свои 30К в месяц
на каком-либо форуме или сайте и никто не выложит фотки своего
ламборгини. Соответственно, никто не прибежит ловить удачу
и все заинтересованные стороны окажутся в минусе.

К тому же, как я полагаю, лишь незначительная доля финансовых вливаний
в рум идет на кэшауты плюсовых игроков, пренебрежительно малая
по сравнению с пользой.
Octopus вне форума      
Старый 07.02.2008, 07:17   #142 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для droopy
 
Регистрация: 28.03.2004
Сообщений: 1,248
Отправить сообщение для droopy с помощью ICQ
Да и плюсовых игроков 5-10% от общей массы, причем у многих из них выигрыш сопоставим по размеру с рейком. Так что румы по этому поводу ничуть не напрягаются.
__________________
Всякий слышит лишь то, что понимает.
droopy вне форума      
Старый 07.02.2008, 07:30   #143 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,616
Цитата:
Сообщение от DROOPY писал чт, 07 февраля 2008 07:17
Да и плюсовых игроков 5-10% от общей массы, причем у многих из них выигрыш сопоставим по размеру с рейком. Так что румы по этому поводу ничуть не напрягаются.
Спорное утверждение насчет соотношения. В абсолютном исчислении -
где-то рядом, но не надо забывать, сколько времени и столов играет
профи, и сколько - развлекающийся засадчик.
Наприме, на столах СнГ 2-4 плюсовых регуляра - это минимум,
часто и до 6-8 доходит. В таких условиях говорить о десяти процентах
некорректно.
Octopus вне форума      
Старый 07.02.2008, 08:56   #144 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для cassolete
 
Регистрация: 26.01.2005
Сообщений: 1,511
Четверо плюсовых регуляров за одним столом это большая редкость. Т.е. сесть вчетвером им не проблема , но их плюс будет смешным. Остальные 6 должны играть с роем В СРЕДНЕМ -20%(такой разрыв в скилле возможен только на очень низком лимите, или без наличия полу-лохов с роем 0, что тоже редкость), тогда рой регуляров будет 5%. Это при рейке 10% от байина.
__________________
снятие порчи, сглаза, установка на удачу
cassolete вне форума      
Старый 07.02.2008, 09:09   #145 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,616
Цитата:
Сообщение от cassolete писал чт, 07 февраля 2008 08:56
Четверо плюсовых регуляров за одним столом это большая редкость. Т.е. сесть вчетвером им не проблема , но их плюс будет смешным. Остальные 6 должны играть с роем В СРЕДНЕМ -20%(такой разрыв в скилле возможен только на очень низком лимите, или без наличия полу-лохов с роем 0, что тоже редкость), тогда рой регуляров будет 5%. Это при рейке 10% от байина.
Твоими устами глаголет истина, насколько помню, ты играл СнГ раньше.
Я это плотно пытаюсь делать сейчас и знаю текущую ситуацию.
Для интереса можешь в любое время дня зайти на 11-22 онгейма,
пробить десяток столов по шарку, и ты увидишь, о чем я говорю.

Дополнение - на 33-108 тоже, но ближе к вечеру.
Octopus вне форума      
Старый 07.02.2008, 09:58   #146 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от walker789 писал чт, 07 февраля 2008 05:04
меня тоже одно время злили шотстеки. Особенно на пати их развелось как грязи. Зачастую по 4-5 человек за столом в 10макс.Потом плюнул, выбрал по ПТ десяток самых активных из них. Прошерстил имеющиеся раздачи на них, и открыл охоту. С неделю конкретно преследовал четверых. Парни реально увидев меня за столом теперь пропадают. Шотстеками играют как правило слаборганизованые и неспособные анализировать игроки. И это наверно же хорошо. Просто МО из-за их коротышей меньше. Но и играть с ними нада жестче. И они теряются. Проверено, мин нет.
Супер!
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 07.02.2008, 10:21   #147 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для cassolete
 
Регистрация: 26.01.2005
Сообщений: 1,511
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал чт, 07 февраля 2008 09:58
Цитата:
Сообщение от walker789 писал чт, 07 февраля 2008 05:04
меня тоже одно время злили шотстеки. Особенно на пати их развелось как грязи. Зачастую по 4-5 человек за столом в 10макс.Потом плюнул, выбрал по ПТ десяток самых активных из них. Прошерстил имеющиеся раздачи на них, и открыл охоту. С неделю конкретно преследовал четверых. Парни реально увидев меня за столом теперь пропадают. Шотстеками играют как правило слаборганизованые и неспособные анализировать игроки. И это наверно же хорошо. Просто МО из-за их коротышей меньше. Но и играть с ними нада жестче. И они теряются. Проверено, мин нет.
Супер!
По этому сюжету можно неплохой сериал снять Русский детектив
__________________
снятие порчи, сглаза, установка на удачу
cassolete вне форума      
Старый 07.02.2008, 10:39   #148 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Christopher
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,036
Если они так всех бесят, объявите сезон охоты на шотстеков! И разгоните их всех нафик, это ж реально.
Christopher вне форума      
Старый 07.02.2008, 10:46   #149 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,616
Цитата:
Сообщение от Christopher писал чт, 07 февраля 2008 10:39
Если они так всех бесят, объявите сезон охоты на шотстеков! И разгоните их всех нафик, это ж реально.
Я много в кеш не играл, но у меня друг на микролимитах -15-25 играет,
говорит, что шотстеки - это самое любимое - он открывает сам по несколько столов,
на них подсаживаются и уходят, и по 3-5 байинов на каждом набегает параллельно
основной игре. а иногда и по 10 байинов. Возможно, это не те шотстеки,
которые пытаются играть по стратегии правильной, но думаю, что в целом
их понятия совпадают в душе
Octopus вне форума      
Старый 07.02.2008, 12:19   #150 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.08.2005
Сообщений: 208
Я вот, хоть убей, не пойму суть гордости, высказываемой игроками с фулл стеком. Согласно общепринятой покерной терминологии - 100бб - это медиум стек. Deep стек - от 200 бб. Думаю, любой опытный игрок согласится, что при игре со 100 бб часто явно не хватает глубины. Нет особых возможностей для красивой игры, для хороших глубоко продуманных комбинаций. То, что 100бб сейчас стандарт в индустрии - это опять же в угоду рыбе. Были же времена, когда на том же Пати макс баин был 50бб. Так что, если рыбе нравится шортстек - он будет вовеки веков. Хоть обпишитесь письмами и слезными жалобами. Я, к слову, обеими руками и ногами (и головой еще кивну) за то, чтобы шортстеков не стало. Но только сразу и везде. Нет ничего хуже полумер. Скажем, эти ограничения по времени - теперь Айшилд заходит с трех акков и сиди гадай, то ли это снова он, то ли рыба какая заглянула.
В общем и целом, странная гордость 100ббэшников очень похожа на хвастовство мужика, у которого член 10см. И трясет он им и хвастается тому, у которого член - 2 см. Без вопросов - и длиннее и круче. Но только оба в целом...хм...
cherokee вне форума      
Старый 07.02.2008, 12:28   #151 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Christopher
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,036
Я чего-то не понял что ты хотел этим своим постом сказать, кроме как озвучил размер своей письки.
Christopher вне форума      
Старый 07.02.2008, 12:44   #152 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.08.2005
Сообщений: 208
Хм, никогда не встречал мужчину старше 18 лет, использующего слово "писька". Ты совершеннолетний? Впрочем можешь не отвечать. Ты все равно, "чего-то не понял".
А, в целом, хотел я сказать, что 100 бб - "для Атоса слишком много, а для графа Де ЛяФер - слишком мало".
cherokee вне форума      
Старый 07.02.2008, 12:51   #153 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Christopher
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,036
Достаточно, чтобы в целом определить преимущество одного игрока над другим. Ты думаешь, если человек засаживает со стеком в 100ББ, то со стеком в 300 он начнет всех рвать?

Нормальное слово "писька". Ты сам предложил размеры стеков соотносить с размерами генеталий.
Christopher вне форума      
Старый 07.02.2008, 13:00   #154 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
Цитата:
Сообщение от Korovin писал чт, 07 февраля 2008 06:39
Если люди откусывающие крохи от чужого пирога вызывают такую реакцию, то представьте, какое отношение у людей, содержащих рум к тем, кто регулярно выводит оттуда деньги, деньги которые могли бы остатся у них.
А каким образом мои деньги могут остаться у них?
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 07.02.2008, 13:01   #155 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Christopher писал чт, 07 февраля 2008 12:28
Я чего-то не понял что ты хотел этим своим постом сказать, кроме как озвучил размер своей письки.
+1
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 07.02.2008, 13:07   #156 (permalink)
Старожил
 
Аватар для cursor
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 711
Korovin хорошо сказал
__________________
Мы делаем то, что любим и любим то, что делаем.
cursor вне форума      
Старый 07.02.2008, 14:19   #157 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Eyeshield77
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью Skype™
Написал I will kill your set ЛС, суть которой сводится к тому, что когда я выложу в этой теме свои статсы за февраль, они будут документально подтверждены с его стороны, т.е. вопрос о подтасовке результатов будет исключен.

А пока продолжаем обсуждать самую интересную тему этого раздела.

В 351-й раз повторю, что мне плевать на красоту покера, я делаю деньги и не рассматриваю мою игру шортстеком с какой-либо другой точки зрения.

Также я признаю, что игра более глубоким стеком означает возможность применения большего количества приёмов и, значит, бОльшую красоту (а также и бОльшие деньги из-за бОльшего количества ошибок оппонентов, правда, при бОльшем банкролле). Но это не значит, что игра коротким стеком сводится к олл-ину на префлопе: здесь есть и использование имиджа, и других приёмов.

Не спорю с тем, что шортстеки мешают играть 100ВВ стеку игру чисто для 100ВВ стеков. Вот только ничего делать с этим не буду, за стол можно входить с 20ВВ и сколько кто вносит на стол, это его личное дело, не сказано, что вносить нужно конкретно 100ВВ, это всего-лишь максимальная сумма взноса. За столами с 200ВВ, куда, я думаю, многие из 100ВВшников, если туда попадут, внесут 100ВВ, их тоже будут называть шортстеками и они также будут защищаться, что 100ВВ не является нарушением правил.
__________________
Дневник: Pro shortstack player
Eyeshield77 вне форума      
Старый 07.02.2008, 14:23   #158 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для droopy
 
Регистрация: 28.03.2004
Сообщений: 1,248
Отправить сообщение для droopy с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Eyeshield77 писал чт, 07 февраля 2008 17:19
За столами с 200ВВ, куда, я думаю, многие из 100ВВшников, если туда попадут, внесут 100ВВ, их тоже будут называть шортстеками и они также будут защищаться, что 100ВВ не является нарушением правил.
Это твои досужие домыслы, больше чем уверен никто под этим не подпишется, кто играет полным стеком.
ЗЫ: может уже пора поставить точку в этом вопросе, а то очень это всё напоминает holy war - каждая сторона вместе со здравыми аргументами допускает наезды на оппонентов, на которые ну просто не возможно не возразить
__________________
Всякий слышит лишь то, что понимает.
droopy вне форума      
Старый 07.02.2008, 14:30   #159 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 4,428
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Четверо плюсовых регуляров за одним столом это большая редкость.
ну зайди вечерком в онгаме посмотри на 108-ых какая это редкость
pokerman777 вне форума      
Старый 07.02.2008, 15:05   #160 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 88
Цитата:
Сообщение от cassolete писал чт, 07 февраля 2008 05:01
... Когда кто-то разрабатывал правила рума, он сообразил, что нельзя разрешать игрокам садиться с 5тью или 10тью ББ, иначе это будет не покер, а пушбот. Просто он оказался не достаточно компетентным, чтобы понять, что 20ББ это тоже ОЧЕНЬ МАЛО...
В онгейме 10бб
чочо вне форума      


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:20. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot