Развитие российского покера

Илья сильно поскромничал в той цитате, с которой начинается топик. Я знаю много игроков, которые заинтересовались покером, примерно в 2005 году, именно после трансляций на 7ТВ..

__________________
Люди, которые думают, что они знают всё на свете, раздражают нас - людей, которые действительно всё на свете знают.

Кстати, я в их числе .

Мои комменты пошли в эфире с зимы 2007 года вроде бы, так что не переоценивайте мою роль...

"C вами был Илья Городецкий, смотрите покер на 7ТВ"

Не стоит не дооценивать свою роль, по крайней мере в моей заинтересованности покером.

Смотрите покер на 7ТВ, для вас работал Илья Городецкий
Только так

Oops . Уже стирается из памяти. Пора возобновить.

С этим просто глупо спорить =)))
У меня есть куча друзей, которые любят изредка собраться и поиграть у кого-нить на квартирке в покер на мааааааленькую денюжку.
Так на всех постеров ЦГМ вместе взятых им абсолютно наплевать.

И собсно на их отношение и заинтересованность покером повлияли только 2 факта.
1)Кравченко на ВСОП (после этого сборы стали происходить не раз в 1-2 месяца, а раз 1-2 недели)
2)Победа Кострицына. (собсно только после этого несколько из них решили себе аккаунты в покеррумах завести)

ОЧЕНЬ многие играют в покер НЕ для того, чтобы выиграть деньги. Многие играют в покер, осознавая что не в состоянии выиграть.
Это азарт.... Это множество различных эмоций.
Это то развлечение за которое многие готовы платить.

__________________
icq: 307282617
skype: mephist0fe1

Победа Саши очень много сделала для развития русского покера. конечно гораздо больше чем форум, куда попадают люди в основном с покером уже знакомые (в этом плане для развития игры гораздо полезнее всякие ПС, привлекающие новичков стартовым капиталом и обучением). А победа Саши важна даже не тем что сразу стала известна, это долгосрочное оружие по развитию покера именно в нашей стране. вот сегодня в статье журналист упомянул 4-е место на ВСОПе Саши Кравченко (жаль только не упомянул выйгранную сумму - эффект был бы много сильней). а в будущем в любой статье о покере должны будут упоминать и ВСОП, и Оззи Милионс, и другие успехи. это очень действенное оружие по привлечению новичков - в покер умением можно выигрывать миллионы, вот посмотрите что наши ребята творят! действует безотказно, во всем мире, много лет.

и зря онлайн-кэшевики возмучаются. надо понимать что все эти мегатурниры с мегапризами - на самом деле развитие ОНЛАЙН КЭШ покера. именно так. современный покер 21-века - это онлайн, офлайн никогда не будет развиватся такими темпами и занимает на рынке весьма малую долю - для тех кто может себе позволить тратить много времени и денег в казино. таких лишь несколько процентов, а для обычных людей, насмотревшись ВСОПА и прочих ЕПТ - путь один - включить интернет и дома, без напрягов поиграть в центы и небольшие доллары. для интереса.

причем поиграть кэш или снг - турниры для большинства обывателей - долго, скучно и без шансов что то выйграть. хотя турниры тоже развиваются, большинство все же играет и будет играть в кэш. вы не думали почему все живые турниры спонсируют именно покеррумы, а не казино как в 70-х? времена изменились и развитие покера будет идти в основном в интернете, все живые игры - лишь маленький сегмент. и никто более незаинтересован в наличии таких турниров как простые "тружженики покерных полей", как их назвали.

так что если думать стратегичеки, обычные интернетчики всячески должны молится, помогать и лелеять тех звезд, которые раскручивают этот маховик. в какой то степени их спонсировать даже (через покеррумы, которые возят известные лица по разным турнирам на деньги иитернетчиков или как то по другому). ну а те для кого слава и спортивные достижения важнее денег - те могут выбрать путь таких звезд - по сути рекламных агентов, если называть вещи своими именами. И Кострицын - как раз из таких, видно марафон он затевал не ради денег, а для некого самоутверждения. любите таких! это как производители одежды и модели, одни хотят одного, другие другого - но работают на одно дело не ищите конфликтов на пустом месте.

P.S. правда для того чтобы реклама была эффективной, надо чтобы ее как то показывали. в этом плане такие статьи очень важны, но их должно быть больше. это уже проблема не звезд, а всего сообщества.

P.S.2 добавлю еще что онлайн покер в принципе глобальный бизнес, поэтому развитие именно российского покера наверное неважно тем, кто играет только онлайн. но надо все равно говорить спасибо и высказывать уважение тем людям, которые живут рядом с нами и что-то делают для покера. понятно что некто Фил Айви делает для него больше чем Саша Кострицин, но ему и спасибо сказать сложнее.

Подписываюсь под каждым словом.
ИМХО, проблема в том, что русские "заинтересовавшиеся" будут по определению опаснее импортных, потому что беднее и злее И их то как раз регуляры видеть не хотят, вот и всё объяснение.

это не обвинения, это констатация факта. читайте топик внимательнее. причем мягкая, я бы сказал по другому. и разговаривать с такими я бы не стал, ровно как и снимать игнор. но Илья просто добрее.

Offtopic: А я на тебя, dmitaler, даже и не собираюсь ставить игнор, хотя твои мысли по некоторым темам мне также, если не более противно слушать, чем ilushan-у наши. Я значит ещё добрее ?
P.S.
dmitaler, Илья и не снял игнор.

srry Илья, что встрял.

И снова пафос. Может будем называть вещи своими именами? Покеррумы оплачивают участие "звёдзд" покера только из своих меркантильных побуждений, как и вышеназванные обувные фабрики. Цель одна - побольше лохов хороших и разных. И если эта цель на данный момент совпадает с твоей целью, она не перестаёт быть мелкой и меркантильной. Ещё раз повторюсь нет никакого "российского покера", есть конкретный интерес группы лиц и организаций.

ЗЫ: Агрессивный игрок и Ilushan: я не хочу сейчас искать ВАШИ посты, где чёрным по белому написано - "Я не хочу делиться информацией, потому что и так уже всё плохо".

__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник

Да, я чуть меньше, чем раньше, делюсь конкретной технической информацией, хотя и так слишком много по мнению некоторых моих коллег. Но это же не имеет никакого отношения к теме разговора.

Популяризация никак не связана с бесплатным обучением желающих.

А то, что в этой жизни вообще почти всё и всеми делается из корыстных побуждений, я и спорить не стану. Просто корысть у всех разная - один хочет быть богатым, другой - известным, третий - хорошим и т. п.

Вот как раз от темы и не отклонились. Ровнёхонько по топику идём. Сразу оговорюсь, я не читал тему про сионизм в ПЗЖ(как сейчас принято говорить - "слишкам многа букав" , поэтому не могу судить со стороны. Но получилось так, что в вопросе о "российском покере" Rublix высказал практически мои мысли. И какими бы благими не выглядели цели дорога у них одна.

Апдейт: поправил орфографию в меру своих сил

__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник

Озвучь пожалуйста...

В принципе аргументы предсказуемые, начинаю отвечать.

Будет чистый спорт. Или кто-то хочет сказать, что коммерциализация спорта это абсолютное благо? Когда всё и все куплены и цель одна - деньги. Для примера, сейчас в Формуле-1 проводится политика сокращения расходов, то есть они уже двигаются к новой цели - сделать так чтобы в их спорте было меньше денег. Потому что гонка капиталов убивает спорт. Разница с покером - в направлении мутации. Традиционно, спорт мутировал в бизнес, покер начиная как бизнес сейчас пытается (хотя бы внешне) мутировать в спорт.
По поводу Кострицына. Что такое "российские покеристы"? Есть какая-то национальная школа покера? Даже в теннисе победы какой-нибудь Маши Шараповой может и вызывают гордость за "российских теннисистов" у кого-то из россиян, но если говорить серьезно, то она так же далека от России как и десятки других "звезд" тенниса. И ее победы уже не то, чем будут гордиться настоящие патриоты России, потому что понятно, что там уже шоу-бизнеса гораздо больше чем спорта и собственно русского там минимум. Гордость могут вызывать советские хоккеисты и их тренеры, которые в условиях железного занавеса, смогли создать национальную школу хоккея, которая в поединке с западной школой хоккея победила. У тех спортсменов не было жажды наживы в глазах, у них был чистый спортивный дух.

Конечно в покере нет ничего невозможного, потому что элемент везения в одном конкретном турнире ГОРАЗДО важнее скилла. Я тоже был очень рад успеху Кравченко, всю ночь смотрел прямую трансляцию через интернет. Но болел за него как за соотечественника, я не болел за представителя какого-то особого "российского покера", потому что такового нет, на мой взгляд. Вполне вероятно, что где-то в России был более искусный игрок чем Кравченко, но он не участвовал в WSOP потому что дорого или по другим причинам. То есть Кравченко представлял Россию не на основе того, что он - лучший среди нас. Это турнир, где участвуют ВСЕ желающие, кто может заплатить бай-ин. То же самое относится и ко всем другим покерным турнирам. И где же тут спорт? Представьте что на Олимпиаду мог записаться любой желающий, кто заплатит миллион долларов. Уверен - желающих было бы очень много, такой PR дорого стоит. И вот вся эта толпа наверное что-нибудь изобразила бы, бегали, прыгали... Но это был бы НЕ СПОРТ.

А советы профессионалов однозначно полезны "задротам"? Чему конкретно ты у них научился, что повысило твою прибыль на дистанции?

Удачное сравнение!

Это оффтоп, я вообще не собирался упоминать эту тему в данной дискуссии, но раз уж Вы ее подняли... Мне не трудно с Вами общаться, несмотря на то, что Вы - еврей. Потому что это не имеет отношения к делу (в рамках данной конкретной дискуссии). И мне непонятно почему Вам трудно мне отвечать. Видимо, эмоции у Вас берут верх над разумом. Это не есть хорошо. Я - не фанатик (выглядит глупо, потому что похоже на диалог "ты дурак! - нет я не дурак!"). Если хотите, мы могли бы устроить дискуссию и на эту тему (в соответствующем разделе) и я бы объяснил Вам мою позицию, но честно говоря, сомневаюсь что Вы готовы к спокойному холодному обсуждению этой темы.

Соответственно, в Вашем понимании "российский покер" - это только оффлайн?

На самом деле это отдельная огромная тема. Зачем на ЦГМ приходят хайроллеры? Явно не учиться у грайндеров. Здесь они - звезды, авторитеты... Вот пришел Кострицын, сверкнул, кто-то ахнул, порвал волосы на заднице, а кто-то сказал "ну и что? мне от этого не холодно, не жарко", "звезда" обиделась. Дело то в том, что он "звезда" только тут и НИГДЕ больше. В среде хайроллеров он - просто один из них, равный. Интересно, что думают остальные оффлайн-хайроллеры по поводу подписи Рыбаченко - "Трудно быть скромным, будучи лучшим"? Я сомневаюсь что они воспринимают его как "звезду" и просят автографы при встрече. Но для части цгм-овцев, Рыбаченко - "звезда", авторитет. Получается хайроллеры находят здесь приятную для себя среду, где они выступают в роли "отцов". И те кто охают и ахают "что будет с ЦГМ, если "отцы" уйдут" пусть подумают - а что будет с ЦГМ если уйдет масса грайндеров? Именно грайндеры - основа ЦГМ, "звезды" - это изюминка ЦГМ, на других покерных форумах их нет.

Согласен. Но только ты невнимательно прочел ответ ilushan'a. Он поясняет, что в его понимании развитие это и есть популяризация.

У меня дед воевал, был ранен. Но я разделяю историю и современность. Для меня абсолютно глупо и неприемлимо на основании памяти о деде относиться к современным немцам негативно или враждебно. И точно так же переносить это на современную идеологическую основу. То есть связывать нынешних русских националистов и тех исторических немецких нацистов. Но повторю - это жесткий оффтоп и более в данной теме я его обсуждать не намерен.

Должен признаться, я не смотрел турниры с комментариями ilushan'a, потому что смотрел WSOP в оригинале с покербея. Поэтому по данному вопросу ничего написать не могу, вполне возможно, что его комментарий был очень интересным...

__________________
Be yourself, no matter what they say...

Я пришел в покер потому, что увидел его по 7тв и еще какой то сюжет, не помню на каком конале, в котором девушка говорила, что играет в покер в интернете и неплохо выигрывает. Увидел рекламу по 7тв школы покера, получил их бунусы и понеслась...

Если из ЛЮБОГО спорта убрать деньги, то спорта ПРОСТО НЕ БУДЕТ! Будут МАКСИМУМ клуб любителей чего-либо. Потому что спорт - это когда человек этим занимается ПРОФЕССИОНАЛЬНО и уделяет этому БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ СВОЕГО СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ. Если не будет денег, то не получится уделять много времени, с голоду умрешь просто.

Какой к черту "чистый спортивный дух" советского хоккея? Им что, деньги не платили огромные по советским меркам, льготы всяческие не давали? Как бы они состязались с западнеой школой, если бы вынуждены были на заводе работать по 8 часов?

И какая мне разница, как далека Шарапова от России, если она выходит играть под нашим флагом? И о ее победах говорят как о победах РОССИЙСКОГО тенниса!

В покере, если ты будешь талантливее Кравченко или Кострицына, то очевидно, что через не очень большое время (1 год или 2) тебе удастся выиграть столько денег, что ты будешь участвовать во всех турнирах, в каких захочешь. Если же не удается, то о каком таланте и скиле идет речь??? Ведь в покере все измеряется призовыми, поэтому все просто.

__________________
____________________________________________
Обучение МТТ
https://forumcgm.org/reklamnye_obyavl...tml#post689710

Я не понимаю rublix, что ты хочешь донести до народа-то? У тебя просто есть своя точка зрения на покер и всё околопокерное. И ты зачем-то хочешь своё мнение навязать кому-то ещё или просто развести ненужную и бесмысленную дисскусию, которая ни к чему не приведет.

__________________
Обучение открыто!

Я не понимаю ФОРУМЧАНЕ, что ВЫ хотите донести до народа-то? У ВАС просто есть своя точка зрения на покер и всё околопокерное. И ВЫ зачем-то хотите своё мнение навязать кому-то ещё или просто развести ненужную и бесмысленную дисскусию, которая ни к чему не приведет.

PS. Изначально я хотел узнать что имеет ввиду ilushan под понятием "российский покер". Просто интересно.

__________________
Be yourself, no matter what they say...