ПОКЕР CLUB на канале спорт с 22 декабря

Для чего предназначен этот перевод: для публикации в популярной прессе, для публикации в специализированной прессе, либо это кусок "озвучки"? Я уже озвучил в этой теме тезис о различиях литературного и разговорного языка, жаль, что его не заметили.

__________________
"Дело не в размере впипа, а в умении им пользоваться". (c)longa@.....офф

Конечно имеется в виду официальный язык - книги, тв.

__________________
Be yourself, no matter what they say...

Словосочетание "прикупная рука" в преферансе - устоявшийся термин сам по себе, а не в увязке с "прикупом". Лично мне с 15-летним опытом игры в преф очень сильно режет глаз ваша "прикупная рука" по отношению к дро, также как и, скажем, "пас" вместо "фолд". Даже несмотря на завидные темпы развития покера, думаю, что на постсоветском пространстве в преферанс по-прежнему играет на порядок больше людей, и, подозреваю, что для абсолютного большинства из них ваши варианты терминологии будут вызывать отторжение.

"Ва-банк" - хорошее слово. Иногда употребляю его.

Но, на мой взгляд, опять же "олл-ин" - это специфический термин. Его переводить не нужно. Ну, странно же будет звучать, когда игрок объявляет "I'm all-in", а комментатор говорит, что игрок пошёл ва-банк. Гораздо проще для совсем несведущей аудитории объяснить, что игрок пошёл олл-ин, а это аналог ва-банка, т. е. он поставил все фишки на кон.

Вот оно!

"Официального языка" не существует - он бывает либо литературный, либо разговорный. Язык, которым пишутся книги - литературный. Язык, который используют комментаторы на ТВ - ближе к разговорному.

Так что оба варианта перевода допустимы. Твой - как литературный, ilushana - как разговорный/комментаторский.

Ну и последний пример: возьмем трансляцию баскетбола и сравним фразы:

- игрок накрыл сверху бросок соперника;
- игрок сделал блок-шот.

Смысл - один и тот же, но первый вариант комментаторы используют сравнительно редко. Почему? Потому что второй вариант позволяет лучше передать динамику игры и выразить больше эмоций, что важно в комментарии. Например: "Посмотрите, какой блок-шот!!!!"

__________________
"Дело не в размере впипа, а в умении им пользоваться". (c)longa@.....офф

Еще раз повторю, что покерная "прикупная рука" не имеет ничего общего с преферансом — она от слова "прикупать карту [к паре, к флашу итд]", что вполне можно делать и в покере. То, что в преферансе тоже есть такой термин, на мой взгляд, ничуть не должно мешать ни любителям покера, ни любителям преферанса.

Не более странно, чем все другие фразы игрока и комментатора, если они говорят на разных языках Олл-ин мне кажется совершенно не нужным словом при существующем в нашем языке 100% адекватном слове "ва-банк". Это как ворота в футболе называть гейт или гол (хотя первоначально так и говорили — "забить в гол").

Кстати об рестилинге: [Зарегистрироваться?] 2. Конечно, может это мало...

А разве комментатор должен пользоваться разговорным языком? Я считаю что как раз литературным.

PS. Однако я не получил ответа на этот вопрос:

Все-таки давайте четко определим. По частям речи.

Существительное draw:
Rublix - прикуп
ilushan - дро

Прилагательное drawing:
Rublix - прикупной
ilushan - дро-*(drawing hand - дро-рука) я так понял?

Глагол to draw:
Rublix - прикупать
ilushan - ?

__________________
Be yourself, no matter what they say...

Не совсем удачное сравнение — игра за покерным столом проходит в разы медленнее, чем в баскетболе, и краткость используемых фраз не имеет первостепенного значения. Кроме того, ну никак не могу себе представить Илюшана, кричащего: "Посмотрите, какое дро!!!!" Только если двустороннее дро к роял-флашу, может быть

Спор ни о чем, я считаю. Хотите сделать понятнее для обывателей? Так они наслушаются ваших "прикупных рук" в комментариях, придут в покерный клуб и будут в непонятках, что там за дро такие все тянут? А те, кто не придет, тем одинаково непонятно и "прикупная рука", и "дро". Термины можно (взаимо)заменять там, где они, во-первых, примерно одинаковы по объему букв, во-вторых, одинаково понятен их смысл (например, "рейзить" = "повышать"), изобретать же что-то исключительно в угоду пуристам русского языка смысла не вижу. Да, может с экрана благозвучнее будет "он делает колл/чек" вместо "он коллирует/чекует", но "прикупная рука к флэшу" - это извините меня, тогда уж давайте и слово "флэш" переведем и будем говорить "прикупная рука к одномастности"

А зачем тогда детям в школе классику читать — придут в ПТУ, а там никто и слов-то таких мудреных не знает)) Проще им сразу матерный начинать преподавать еще в начальной школе..
- Стол?
- Э тэйбл!
- Карандаш?
- Э пэнсил!
- Девушка?
- Чувиха!
(c)


P.S. прикупной флаш, 4-флаш — об этом уже говорили..

Ну Рома Скворцов и "горшок" употребляет, что уж совсем является сугубо профессиональным термином исключительно русских баскетболистов
А вообще пример с баскетболом очень удачный. Так же не раз слышал от футбольных комментаторов англоязычные "сэйв", "вингер" и т.д. Отлично вписываются и всё понятно.
Раз уж практически официальным покерным языком является английский, то и не надо изобретать велосипед и исскуственно создавать громоздкие термины на русском. Если изредка в репортаже вставлять пояснения типа "дро - это рука, которой необходимо усиление до флаша/стрейта", то всё будет всем понятно и это как раз и будет та популяризация покера, целью которой и являются данные трансляции. Тогда не придётся людям, которые придут в покер, посмотрев трансляции по "спорту", потом переучиваться на признанный слэнг. потому что вряд ли те же старзы рассчитывают на то, что блыгодаря трансляциям люди будут играть только в кругу семьи "прикупая до полного дома".
Избавляться надо только от вещей типа "захождения колОм" ну и "запускать оленей" тож не стоит
Так что в этом споре я целиком на стороне Ильи.
PS: Я вот вчера благодаря глубокому проникновению в лотерею double deuce на фт случайно нарвался на super bowl (вообще не знал, что он вчера был) и с удовольствием посмотрел, так как вообще спорт люблю и американский футбол в частности, ну и шоу это конечно красивое. Так вот я себе не представляю как бы выглядело, если бы комментаторы послушали рубликса и извращались бы переводя на русский такие термины как fumble, field goal, да и тот же touchdown. ИМХО, достаточно один раз посмотреть - и все эти, на первый взгляд непонятные термины, станут кристально понятными.

Нет, это неверная аналогия. Речь идет об уже устоявшемся профессиональном жаргоне, это все равно, что в школе на уроках физики бы учили, что у эл. тока есть, скажем, "ступень" и "размах", потому что это по-русски так должно быть, а потом бывшие школьники приходили бы в электротехническое ПТУ и с удивлением узнавали про фазу и амплитуду.

Ерунда. Русский покерный лексикон еще не настолько оформился. Еще можно что-то изменить, направить в другое русло.

__________________
Be yourself, no matter what they say...

ЗАЧЕМ?
Если во всём мире используют устоявшиеся английские термины, то у нас обязательно надо выпендриться?

комментарий сегодня конечно не фонтан :?

одно только начало let's gamble 8O ...всегда думал, что игру в покер начинают фразой shuffle up and deal

к концу правда стало лучше...но все равно

Да. Мы - не такие как все.

__________________
Be yourself, no matter what they say...

А не надо переучиваться на сленг

Честно — пару раз пытался осилить американский футбол, не получилось :( Обилие непонятных терминов ввело в ужас, отсутствие даже одного русского — в полное недоумение.. Может, если час пялиться, то все получится, но я по вышеозначенным причинам больше 10 минут не выдерживаю...

Согласен

я не это имел ввиду ПТУ я имел ввиду в несколько другом смысле, кто хочет, тот поймет

Попробуй во Франции найти вывеску со словом-калькой с иностранного языка или найти такое слово в официальной печати... У них даже слово "компьютер" — своё.

PS А сколько русских слов заимствованы другими языками? Перестройка да водка Несправедливо!!

Рэйз и рерэйз - это уже не слэнг.


Честно — пару раз пытался осилить американский футбол, не получилось :( Обилие непонятных терминов ввело в ужас, отсутствие даже одного русского — в полное недоумение.. Может, если час пялиться, то все получится, но я по вышеозначенным причинам больше 10 минут не выдерживаю...[/quote]

Ну не могут комментаторы в каждой трансляции расшифровывать все термины. Вчера в супер боуле очень даже понятно всё было для тех, кто первый раз смотрел. В обычных трансляциях по умолчанию этого не делают. Если сама игра заинтересует, то приложить минимальные усилия и найти обяснение термину не составит труда.

А где я протестовал против этих терминов? 8O


Ам. футбол — спорт у нас малопопулярный и малоизученный. Я например не знаю, что вообще означают эти термины, чтобы даже попробовать их перевести. А давай возьмём футбол. Оффсайду придумали перевод Вне Игры, голкиперу — вратарь, форварду и хавбеку — нападающий и полузащитник, корнер — это угловой, лайнсмен — линейный арбитр, фол — нарушение. И все они используются как минимум наравне с английскими аналогами. Также обрати внимание на обилие таких русскоязычных терминов, как опорник, передача, навес, бровка, штрафной итд. Много используется английских терминов? Нет. Также, в регби (смотрел трансляции по спорту) слышал такой термин как "трёхчетвертной" (это который "квотербек", один из "непереводимых"). Так что примеров масса, и будь у комментаторов американского футбола желание, придумали бы русские термины.