Святослав

Допустим, ты прав. Какие то из этого русские должны делать выводы по отношению к украинцам?
Мне кажется есть смысл осознавать, что украинцы - разные, не по составу крови (процентам польской, литовской, турецкой, еврейской).. А по отношению к России, полученному с "молоком матери" и культивируемому в своей среде. Ясно, что есть западенцы (Львов, Ивано-Франковск), и ясно, что есть Днепропетровск, Харьков. И ясно, что это разные по отношению к России люди. И стоит признать, что со своим отношением они каждый по своему правы.

Мне видится вполне естественной движуха по разделению Украины. Будь в России спецы и политики поумнее американско-европейских это можно было сделать на раз и очень безболезненно для Украины и её граждан, все бы были довольны. (Ну может быть, западенцы бы поскулили чуть-чуть... но главное бы без крови могло бы обойтись, также как развал Союза, а с последствиями гораздо менее трагичными чем тот развал)

stock, ну допустим...

1) ты доказал, что украинцы - потомки кто евреев, кто полян, затраханных теми же евреями

2) ты считаешь, что все зло на Руси пошло от евреев

Тогда вопрос:

Какой смысл тогда вообще за уши тянуть Украину в свою ущлую Империю?

P.S. Не надо представлять нас чудовищами, которые вылезли из леса, с копытами и рогами вместо ног (В.В.Путин о России)

Потому что это исторически часть России. К сожалению, горстка .....асов ее отсоединила. Другие убеждают людей, что так и должно быть, и многие люди ведутся на эту чушь.

Ну так там ведь все население, по Штоку, получается - обжидевшее. Ну на фига вам, истинным арийцам, этот балласт, который снова будет пить из вас вашу арийскую кровь?

Или все-таки нужно обязательно втюхать хоть кому-нибудь свою братскую любовь, потому что... И чего вы нас не любите? Нет, вот чего вы нас не любите? Какого хрена, блин, вы нас не любите?

vnhand, извини, но здесь ты не прав.

Украинцы ведь живут не только в Украине. Пусть России или, скажем, в Польше их старались причесать под своих, русских или поляков. Но живут украинцы также и в Канаде, Австралии, США, да много где - и понаехали они туда достаточно давно, многие еще до революции (по-твоему, еще до того как этнос сформировался).

И украинский язык, от Карпат и до Дона, существовал здесь давно. Другое дело, что своего государства не было, и элита (и те, кто ее обслуживал) разговаривала то на польском, то на русском. Разделен народ был как раз по вере - кто католик, кто православный.

В России же народы жили разные - и настоящие угро-финны, и московитяне(перекрашенные угро-финны), и славяне, и татары, и бывшие кочевники и т.п. Просто Российское государство озаботилось какой-то государственной концепцией еще примерно 300 лет назад (до того правили как Бог на душу положит). Вот тогда шустренько и накопали много всякого разного, в т.ч. и про предков славян, под заказ Петру и Екатерине. И с тех пор, в принципе, российская история никогда не была объективной, про советский период вообще молчу.

В Украине тоже иногда делались попытки подмарафетить себе историю, но раньше они, как правило, пресекались империей. Сейчас же, когда появилось свое государство, понеслись во все тяжкие создавать собственные мифы, как в екатерининской России. Иногда кого-то заносит, конечно. Но все же есть собственная многовековая история, сильно отличается от той, которую преподавали в имперских школах.

За всех говорить не буду. Лично я люблю. Без всяких истерик и глумления. Независимо от политики и расхожего стебания.

Покерчатко хотел сказать не про то, что русские не любят украинцев. Его напрягает то, что русские хотят взаимности. А насильно мил не будешь
Да и нет СЕГОДНЯ никакого смысла признаваться в любви и требовать взаимности от западных украинцев. Разве что признаваться в любви как к части всех людей на Земле. Если сильно филантроп.

Ну, "нормальную" ссылку я тебе вряд ли дам.
Во-первых, потому что для имперского сознания любые подобные утверждения есть ненормальными и вредными.

Во-вторых, потому что...

тем, кому не принципиально, содержание все равно покажется сомнительным, поскольку такие сайты создаются определенно людьми озабоченными. (Это все равно, что мне у тебя нормальную ссылку на русских арийцев просить).

1.) OK
2.) Не всё, большенство все же от неевреев, которые ведутся на идеи евреев и продвигают их в народ.
Я не тяну Украину в Империю. Я считаю, что это не Русская Империя по причине ушлости , а пока она не Русская, Украине там делать нечего, как впрочем и Беларуси.
P.S. Вова наверно о себе говорил.

И я люблю. И считаю наиболее родственным с русскими народом.
И хоть в единое государство не тяну, но об отсутствии оного жалею.

__________________
NotesNL - больше не актуально

"Вы посмотрите, сколько гадостей русские сделали нам за последние 300 лет! 1. Выгнали из Причерноморья татар и турок, которые веками дружили с украинцами, помогали чем могли, обеспечивали значительной части народа безвизовый въезд и расселение в райских уголках средиземноморья.

2. Разбили армию и вынудили бежать в Турцию чудесного человека - Карла XII, который оставил по себе незабываемые воспоминания на Черниговщине и Полтавщине.

3. Выгнали из большинства областей правобережья поляков, которые несли культуру и просвещение народу Украины.

4. Отобрали Галичину у австрийцев, венгров и все тех же поляков. А ведь они вели народ Галичины прямой дорогой в европейскую семью.

5. Добавили к тому клочку земли, который присоединился к России в 1654, году все эти земли, прибавили Крым и ввели Украину в число членов ООН.

А представляете, как славно бы жилось без этих клятых москалей!

Галичина - у просвещенных австрийцев, центральная Украина - у добрых поляков, Крым и Новороссия - у турок и татар. Замечательные соседи, европейцы! Слобода Украина уже могла бы ... Хотя ладно, замнем. Приходится маяться с наследием этих проклятых москалей, которые территории дали, а теперь не хотят денег давать на их обустройство и украинизацию, а только смеются.

Давайте вместе подумаем, как бы их заставить ещё раскошелиться?"
fraza.ua

__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).

Ты смеешься, или считаешь это правдой? Ты знаешь, что ты самый уважаемый мной человек на форуме, причем не за тему антисемитизм, а за твою помощь, конкретную (я не булл). Зачем провоцировать?

Это чел из fraza.ua смеётся. . Смотри приписку внизу текста. Пост был посвящен pokerchatko, а твоя бурная реакция отразила мнение подавляющего большинства украинцев к русскому братскому народу. Мне удивительно, как stock повелся на бредни pokerchatko

__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).

Да.... это не стеб,однако.

А вот я и не сомневался, что ты когда-нибудь таки не поленишься опять подкинуть свежих дровишек в эту угасшую было полемику о великом князе, друг Мазефака. Но если уж собрался "посвящать" мне пост, добавил бы что-нибудь от себя... а то как чужую книгу подписал.

Ты думал спрятаться от нас в берлоге? Давай вылазь!

__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).

Ну так я и не повелся, для меня он не ассоциируется с украинским народом, и все, что я писал, как бы об украинцах, я писал о нем. (да не будет он упомянут всуе ).

счас посмотрел фильм Александр Невский, там Святослва эт предатель, который к шведам перешел)

Святослав Игоревич и Невский не могли встречаться. Между ними разница более чем в 200 лет. Это другой Святослав.

Я раньше тоже думал, что имперский зуд нуждался в Истории как инструменте, пока не посмотрел видео изложение Империи Чингисхана китайского производства. Казалось далекое от темы дело, но уж больно тема хороша. ( нюх особый у Gramazeka ). Фильм тоже великолепный. 30 серий. Сейчас возвращаясь памятью в Монголию, поражаешься тому факту, что с чего монголы начали, к тому и вернулись! Я имею этногенез по Ключевскому. Имперский, казенный вроде был историк. Но его понимание истории как совокупность географии, климатологии, генетики, о которой он в свое время и не знал, но интуитивно оперировал ее понятиями. И темы монгольской он почти не касался. А все по его теории и случилось.