Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

Опять про бизнес от "медицины"

Важные объявления
Старый 05.04.2009, 11:22     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для vano
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,266
Отправить сообщение для vano с помощью ICQ
Недавно была тема про то, что спид (вирус спида) - миф, поддерживаемый бизнесменами от медицины. Я во многом согласен...

Ещё один пример. Разубедите меня в моем возмущении ситуацией.
Тема - микрочипы, недавно изобретенные, которые могут вживляться врожденным глухонемым, в результате чего они начинают слышать. Особенно эффективно (по информации) вживление в детском возрасте.
И вот по ТВ (в новостях) часто сюжеты показывают, как многим родителям хочется это для своих детей сделать... но, нет денег.
И объявляется стоимость этого микрочипа - 1 млн. рублей !!!!

Как это может быть???? Кто то ведь виноват в этом. Я понимаю, что производство этого чипа не такое массовое как процессоров (из за чего камни персоналок стоят несколько десятков-сотен баксов) Но ведь не миллион! И спрос тоже был бы не единичный, если бы не такая цена.

Опять, где я неправ? Ответ - мир несправедлив, как то не нужен мне своей банальностью. Не мир несправедлив. Есть конкретные люди стоящие за этой конкретной несправедливостью (как впрочем и за каждой, если разобраться).

А может, реально я поддаюсь эмоциям и неправ?
vano вне форума      
Старый 05.04.2009, 11:24   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Почему в себестоимость чипа ты вкладываешь только цену камня?
А цена разработки? А установка(не так просто вживить в тело чип )?
FroZer вне форума      
Старый 05.04.2009, 11:25   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Даже медицинские проекты должны окупаться. Уверен, что и на чип всего лишь за 30к$ будет огромный спрос.
FroZer вне форума      
Старый 05.04.2009, 11:32     TS Старый   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для vano
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,266
Отправить сообщение для vano с помощью ICQ
Установка? Разработка? А налоги вообще то на это не должны тратиться?
vano вне форума      
Старый 05.04.2009, 11:35     TS Старый   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для vano
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,266
Отправить сообщение для vano с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от FroZer Посмотреть сообщение
Даже медицинские проекты должны окупаться. Уверен, что и на чип всего лишь за 30к$ будет огромный спрос.
Вот откуда это? Про то, что медицинские проекты должны окупаться????
Есть что-нибудь про это в клятве Гиппократа?
vano вне форума      
Старый 05.04.2009, 12:24   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
vano, я не в курсе конкретики относительно именно этого проекта, однако твое возмущение окупаемостью медицинских проектов вообще удивительно.
Такова система капиталистических отношений, за которую многие здесь со слюной агитируют и ей восторгаются до изнеможения и потери аппетита.

Серьезные медицинские, биологические исследования так же затратны, как и любые другие. Где взять на них деньги? Кто этим должен заниматься, государство? Тогда это уже не капитализм, если только государство этим занимается. Зарплату высококвалифицированным хирургам и тем, кто внедряет новейшие, прорывные технологии нужно платить или нет? Оборудование не в серийных, единичных экземплярах сколько стоит? Где на это все брать средства: исследования, оплата спецов, заказное оборудование?
Да, у нас проводятся уникальнейшие операции за счет государства, чего, кстати, нет на Западе, насколько мне известно. Это остатки невыветрившегося, "искаженного" понимания жизни в России.
Но вообще-то деньги должны откуда-то браться. От возмущения их не прибавится.

Что касается клятвы Гиппократа, то каждый настоящий врач готов исполнить свой долг в любой ситуации, однако, это также не прибавляет денег на проекты. Бывают пожертвования, бывают меценаты. Однако, на дворе Капитализм. Нужны день-ги. Такова эта система.
Active1 вне форума      
Старый 05.04.2009, 12:33   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от vano Посмотреть сообщение
Вот откуда это? Про то, что медицинские проекты должны окупаться????
Есть что-нибудь про это в клятве Гиппократа?
А в клятве Гиппократа есть что-то, про "возьми кредит, заложи штаны, разработай микрочип, а потом побирайся"?
Не будет денег - не будет разработок. Сначала деньги - потом разработки - потом деньги назад, на новые разработки. Имхо.
FroZer вне форума      
Старый 05.04.2009, 13:00     TS Старый   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для vano
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,266
Отправить сообщение для vano с помощью ICQ
Сейчас (а может уже и давно) даже в развитых реальнокапстранах норма прибыли регулируется государством. Медицина - первая отрасль, где это правило должно безусловно выполняться... Вот в данном случае (миллион за чип) мне кажется это не выполняется. Да и не только в этом.
vano вне форума      
Старый 05.04.2009, 16:22   #9 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 220
Цитата:
норма прибыли регулируется государством
первый раз такое слышу
pow1234 вне форума      
Старый 05.04.2009, 16:37   #10 (permalink)
Небессмертны
 
Аватар для screamwithme
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Starcity
Сообщений: 3,321
Ехал в такси с месяц назад, по радио расказывали что вроде бы в Гомеле(в каком-то из областных центров в общем) открыли центр где такие, по вживлению чипов слабослышащим детям, операции будут проводиться регулярно и бесплатно конечно.
__________________
"Есть одно замечание – наша страна называется не Белоруссия, а Беларусь." (с) экс премьер-министр С. Сидорский
screamwithme вне форума      
Старый 05.04.2009, 22:09   #11 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Alabaha
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 1,541
Не справедливо! несомненно ,даже не человечно, где выгода, жадность и власть стоит на первом месте, а не нуждающиеся люди . Меня больше всего пугает, что такая система еще будет существовать энное время, но природа и эволюция возьмет свое это обнадеживает и радует. Например время диктует, намекает ,кричит люди улучшайте идеально свою жизнь и все что вокруг не дайте земле(природе) сдохнуть и вена это вы, но вы можете как дитя природы жить в гармонии, а не как вирус болезнь земли ,у вас есть технологии открытия, что бы быть не раком земли ,а полезной живностью. Я кто-му что есть открытия «бомба» которая реально может изменить человечество и образ жизни вокруг, это простые экологические аккумуляторы которые усовершенствуются в тысячи раз мощнее недавно открыли ученные для портативной техники заряжаются за считанные секунды, а автомобильные большие за 5 пять минут и энергии будет хватать на сотни км., ученные говорят что это открытие лежало буквально перед глазами(не могу статью найти).Почему я считаю экологические аккумуляторы открытие «Бомба» и приравниваю к открытию нефти, энергии тока, задумайтесь на нефти работает большинство техники как производственной так и обслуживающей и сколько в частных руках, власть изначально воюет конфликтует из-за ресурсов США например тот же фильм «Нефть»говорит об этом аесли закончиться эпоха нефтяной мазуты и ресурсов настанет новая эпоха развития человечества, сама эволюция человечества требует этого,беда в том, что определенные люди,это те люди кто приходит к власти они то исдерживают естественное человеческое развитие,что бы удерживать власть и зависимость (власть-заключается в зависимости,не будет у людей зависимости пропадет смысл власти).Надо уже начинать нашим правителем больших государств думать не а финансовой структуре,которая тормозит наше развитие и сохраняет, отсрочивает их власть, а смене на экологическую систему и законы и т.д транспортной которая будет внедряться в нашу повседневную жизнь и с этим улучшаться наше здоровье, вы представьте город заполнен экологическим транспортом, на полях Сельхоз техника работает на экологическом топливе,жизнь улучшается это не утопия,это реальность,технологии позволяют,мир поменяется, улучшиться и ускориться человеческое развитие=)
Alabaha вне форума      
Старый 05.04.2009, 23:13   #12 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Alabaha
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 1,541
Цитата:
Сообщение от FroZer Посмотреть сообщение
Даже медицинские проекты должны окупаться. Уверен, что и на чип всего лишь за 30к$ будет огромный спрос.
Фрозер рассуждаешь как старый зажиточный еврей, )))))))) кто по национальности придумал банковское дело, кабалу ^^ Да я фашист =) сейчас модно так клеймить, вся это чернуха от слабых Евреев которые научились управлять людьми $$$$$$$$ а не достоинствами.
Alabaha вне форума      
Старый 06.04.2009, 01:24   #13 (permalink)
ZW
Бессмертный
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 5,267
Всегда кто-то платит.Вопрос только в том ,кто именно.Если врач не выставляет счет,то платит он.Вопрос цены другая тема.

Правильнее спросить, кто именно должен оплачивать?
ZW вне форума      
Старый 06.04.2009, 02:46   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Наверно нет ничего такого, что лечение дорого стоит на этапе, когда технология только разработана. Явно лучше иметь возможность за 30K$, чем не иметь ее вообще.

Но.. Другое дело, что если вопрос серьезный, то его надо развивать в сторону массовости и доступности. Но этим должно заниматься государство, т. к. частниками выгодно иметь высокие цены и они будут в первую очередь думать о себе, а не людях.

К сожалению это происходит далеко не всегда. Вот небольшой пример про Гепатит C.

Цитата 1 [Зарегистрироваться?]
Более 170 млн. населения Земли поражено хроническим гепатитом С. Ежегодно заражается 3-4 млн. человек. Заболевание распространено во всех странах, но неравномерно.
Цитата 2 [Зарегистрироваться?]
Затраты на современные лекарственные препараты, необходимые для лечения, могут составить от $550 до $2500 в месяц. Длительность курса лечения 12 месяцев (соответственно, $6600-30000 в год).
Более новые, эффективные, изученные, удобные для применения препараты, произведенные известными компаниями, стоят дороже.

Возникает вопрос. Какого хрена лечение такого серьезного и опасного заболевания стоит так дорого. Почему никто из тех, кто занимается распределением средств из бюджета не задумывается о постановке производства лекарств на поток. Так будет лучше для всех. Как для самых больных людей, так и для общества, т. к. эти самые люди смогут приносить больше пользы. А потеряют выгоду лишь некоторые производители лекарственных препаратов.

Почему этого нету ? Кто виноват. Почему у кого-то не доходят руки до решения этой и многих других аналогичных проблем. Мне кажется, что виноват тут не сам капитализм, а человеческая сущность, которая включает в себя такие качества, как тупость, эгоизм, жадность, лень и т. д. А капитализм, как этап развития общества уже решил много проблем и продвинул прогресс довольно далеко. Но надо развиваться дальше. Просто пока непонятно куда.
MagicGog вне форума      
Старый 06.04.2009, 17:40   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
1млн рублей за такой чип я считаю подарком. Люди в ипотеку берут квартиры ,почему не взять такой чип?Пусть уйдет 5-6 лет чтобы выплатить,но человек будет слышать и отлично себя чувствовать
mont3ki вне форума      
Старый 06.04.2009, 23:01   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Цитата:
Сообщение от mont3ki Посмотреть сообщение
1млн рублей за такой чип я считаю подарком. Люди в ипотеку берут квартиры ,почему не взять такой чип?Пусть уйдет 5-6 лет чтобы выплатить,но человек будет слышать и отлично себя чувствовать
Как раз бесплатно не ставят, аргументируя, что девочке хорошо не будет... Она глухая с детства и адаптация к миру звуков будет для неё как минимум очень нелегка (обещают головную боль, дезориентацию и т.д.). Поэтому ограничивают бесплатную помощь до 3х лет.

Увы, пользуясь голыми руками и клятвой Гиппократа лекарство от СПИДа не найдёшь...
Другой вопрос, что может компенсировать государство.
Yura вне форума      
Старый 07.04.2009, 00:47   #17 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для dimonv
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: волгоград
Сообщений: 1,790
Отправить сообщение для dimonv с помощью ICQ
Не вдаваясь в частности- мы сами выбираем приоритеты...
Сечас среднему россиянину важнее ездить на тойоте, чем иметь медицину ли, образование и т.д.
__________________
icq 364057968
dimonv вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подпольные казино опять "горят" GolDima Новости казино 0 29.04.2014 18:37
[6 max NL50] И опять линия "raise-bet-bet" против моих пар Spieler Безлимитный холдем низких бай-инов 3 04.08.2011 15:19
"Тильт-4" JJ(UTG) опять ре-райз, опять растование со стеком (NL25,6max) Mpa3yka Безлимитный холдем микро бай-инов 11 30.03.2007 15:30
"Прошу совета" и "Как оптимально войти в бизнес?" Инвестор Клубный покер (Архив, FAQ) 29 10.04.2005 14:28
"БЛЭКДЖЕК КАК БИЗНЕС"! Coleman Блэкджек 16 14.08.2004 16:10



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot