Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

"Крёстный Батька" или послегазовые разборки

Важные объявления
Старый 29.04.2011, 08:18   #661 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для shamtu
 
Регистрация: 12.01.2006
Адрес: Мытищи
Сообщений: 4,415
Отправить сообщение для shamtu с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от KirusH Посмотреть сообщение
Никогда не говорил о том, что после смены власти всё зацветёт и засияет.
Будущему президенту придется разгребать это ‘говно’ двумя руками, которое так красиво строило наше руководство 16 лет.
С чего ты взял, что будущий президент будет что-то там разгребать? Новый президент в первую очередь будет заниматься обеспечением безбедного будущего себя и орды родственников.

Цитата:
Сообщение от KirusH Посмотреть сообщение
Высокая безработица и другие прелести социальной жизни во время реформ не избежать.
Ты так отстраненно об этом говоришь, как будто тебя это не коснется. Ты же в обществе живешь. В Москве в 2008 году, когда начались проблемы у строительных компаний, на улице оказалось много неустроенных гастарбайтеров, тут же выросло количество преступлений.

Уже в который раз замечаю. Оправданий для сталинских репрессий нет и быть не может. Доводы про развитие промышленности, победу в ВОВ не принимаются. И тут же, а вот давайте уберем Лукашенко, пофиг, что будет тяжело, зато у нас будет гласность, свобода и демократия.
Цитата:
Сообщение от KirusH Посмотреть сообщение
Вопрос, что даст новое руководство?
- свобода частной собственности и бизнесу. (сейчас всё это в зачаточном состоянии, + высокие налоги. Беларусь занимает последнее место в мире в системе налогообразования).
И что? Откроется больше кафе и больше магазинов. Не хочет частный бизнес заниматься производством. Долго, дорого, сложно.

Цитата:
Сообщение от KirusH Посмотреть сообщение
- возможность получить кредитов на низких процентах, либо безвозмездно ( та жа Россия списала долги для многих стран) для проведения будущих реформ. ( на данный момент Лукашенко на это рассчитывать не может - для него кругом враги).
Ага-ага. Надают кредитов, потом обесценят бел. рубль в 5-6 раз и в качестве погашения кредитов заберут производство и инфраструктуру. История учит только тому, что ничему не учит.


Цитата:
Сообщение от KirusH Посмотреть сообщение
- сельское хозяйство - содержится государством в чистом виде ( существует только за счёт дотаций) . Здесь тоже нужны реформы ( например, передача с/х в частную собственность)
Сельское хозяйство - низкорентабельный и "медленный" бизнес. Чтобы КРС на окупаемость вывести нужно 5-6 лет. Вот курятину, да, это быстро, а остальное фиг. Без поддержки государства с/х очень тяжело. Все помнят истории 3-хлетней давности, как в Бельгии и Италии забастовки были, как фермеры молоко в поля выливали.
Цитата:
Сообщение от KirusH Посмотреть сообщение
-свобода слова и печати
Это-то зачем? ,ти слова уже давно превратились в лозунг, в штатах, например, этих свобод на деле нет. В Южной Корее за исполнение музыкальных произведений, написанных северокорейскими композиторами можно попасть в тюрьму.

Цитата:
Сообщение от KirusH Посмотреть сообщение
Писал об этом уже ни раз - мы живём в жестоком капиталистическом мире и должны строить рыночную, а не командную экономику. ( уже доказана, что она неэффективна на живом примере) Нельзя жить на бесплатной нефти и газе всё время, или на тех же кредитах.
По законам рыночной экономики может жить только мелкий бизнес - магазинчики, кафешки-ресторанчики, высокодоходный бизнес типа выкачивания ресурсов. Не может частный бизнес построить самолет, поезд, автомобильную трассу и больницу. В Японии, кстати, самая настоящая плановая экономика.
Цитата:
Российские либералы, придя к власти, тоже интересовались, нельзя ли использовать японский опыт и в нашей стране. В 1991 году на советско-американском симпозиуме по проблемам экономики российские либеральные реформаторы восторгались "японским экономическим чудом". Им ответил японский миллиардер Хероси Такавама: "Вы не говорите о главном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, - дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15 процентов роста экономики в год никогда не достигали. Вы же - при общественной собственности на средства производства - достигали 30 процентов роста в год и более. Во всех наших фирмах до сих пор висят ваши лозунги сталинской поры" (имеются в виду лозунги "Догнать и перегнать!", "Кадры, овладевшие техникой, решают всё!" и др.).
В самом деле, советский опыт в Японии используется очень широко и даже более эффективно, чем в бывшем СССР. Если Госплан СССР составлял около 400 балансов по разным видам продукции, то в Японии их разрабатывают более 12 000. И даже российские учёные, хорошо знающие советскую действительность, задаются вопросом: где было больше социализма - в СССР или в Японии? А уже упоминавшийся профессор Бок Зи Коу прямо говорит: "Единственное государство в мире, которое добилось успеха в строительстве коммунизма, - это Япония".
У вас в Беларуси вообще есть оппозиция с реальным планом действий? Мне кажется, что нет.

Под реальным планом я имею в виду, план с измеряемыми величинами. То есть, не повысить уровень гласности, демократии и свободы, а построить столько-то заводов, проложить столько-то дорог. Ресурсы для этого возьмем вот здесь, окупится это через столько-то лет, пользу принесет вот такую. На текущий момент что в Беларуси, что в России оппозиция - это стайка .....асов (в плохом смысле этого слова), которые тупо раскачивают народ на бунт. А потом будет так - все порушим к х... и останемся с голой жопой и без отопления в ноябре месяце.
Нельзя равняться на США и Англию. Они такие богатые не потому, что у них демократия, а совсем по другим причинам. Демократия давно стало их оружием для проведения государственных переворотов. Никогда Россия или Беларусь не будут жить как они.
shamtu вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 29.04.2011, 10:19   #662 (permalink)
Модератор
 
Аватар для angelruletki
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 3,659
Отправить сообщение для angelruletki с помощью ICQ Отправить сообщение для angelruletki с помощью Skype™
Сообщение от KirusH
Писал об этом уже ни раз - мы живём в жестоком капиталистическом мире и должны строить рыночную, а не командную экономику. ( уже доказана, что она неэффективна на живом примере) Нельзя жить на бесплатной нефти и газе всё время,


Почему нельзя? Ведь ОАЭ, Бруней, Кувейт, Ирак, Иран, Венесуэлла, Норвегия ведь живут. Если б было нельзя, то эти страны уже давно бы жили за счёт чего другого. Им же на месте видней, можно ли жить за счёт нефти и газа или нельзя.
__________________
Нужны деньги? Возьми и выиграй в рулетку.
angelruletki вне форума      
Старый 29.04.2011, 17:41   #663 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 763
Цитата:
Сообщение от HollanderSk8er Посмотреть сообщение
Так как при смене власти начнется анархия и новый передел имущества. Так как новая власть будет стараться себе нахапать как можно больше. А нынешняя уже нахапалась, поэтому немного у нее есть время о народе подумать.
Золотые слова, Аляксандр Рыгоравіч! пипл хавает
Яйца вне форума      
Старый 29.04.2011, 17:44   #664 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Цитата:
Сообщение от Яйца Посмотреть сообщение
Золотые слова, Аляксандр Рыгоравіч! пипл хавает
А теперь приведи мне пример из истории, когда новая власть не начинала под себя все подгребать с первых дней власти?
Историю учи, а не троллингом занимайся. Полезнее на дистанции.
HollanderSk8er вне форума      
Старый 29.04.2011, 17:59   #665 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 763
Цитата:
Сообщение от HollanderSk8er Посмотреть сообщение
А теперь приведи мне пример из истории, когда новая власть не начинала под себя все подгребать с первых дней власти?
Историю учи, а не троллингом занимайся. Полезнее на дистанции.
Да хотя бы та же Грузия.

А мантра "уже нахапались" - это для быдла и слабоумных. Невозможно "нахапаться", кто хапал, тот будет хапать. Из истории кстати.

Голосуй за Лукашенко/Путина/Януковича. Они уже нахапались. Счас про народ думать будут. Ура. Дистанция.
Яйца вне форума   +5 (+5/-0)    
Старый 29.04.2011, 18:03   #666 (permalink)
Модератор
 
Аватар для angelruletki
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 3,659
Отправить сообщение для angelruletki с помощью ICQ Отправить сообщение для angelruletki с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от HollanderSk8er Посмотреть сообщение
А теперь приведи мне пример из истории, когда новая власть не начинала под себя все подгребать с первых дней власти?
Историю учи, а не троллингом занимайся. Полезнее на дистанции.
Вот вам примеры: Уго Чавес, Фидель Кастро, Эво Моралес, Хо Ши Мин, бывший президент Сингапура, который вывел его из третьего мира в первый, не помню его фамилии.
__________________
Нужны деньги? Возьми и выиграй в рулетку.
angelruletki вне форума      
Старый 29.04.2011, 18:42   #667 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Цитата:
Сообщение от Яйца Посмотреть сообщение
Да хотя бы та же Грузия.

А мантра "уже нахапались" - это для быдла и слабоумных. Невозможно "нахапаться", кто хапал, тот будет хапать. Из истории кстати.

Голосуй за Лукашенко/Путина/Януковича. Они уже нахапались. Счас про народ думать будут. Ура. Дистанция.
Грузия??? Да там если что и было, то продано все Западу. И доход как ты думаешь кому пошел? Базы уже все размещены по всей стране.
Украинские и грузинские варианты голубых революций - это пизdец стране.

Да и мне в принципе пофиг нахапалась или нет, текущая власть. Я просто уверен на 100% что передел начнеться при смене власти. При нынешней власти сферы влияния поделены 100%. Короче меньше кипеша, а хапать будут обе власти ОДИНАКОВО.

Цитата:
Сообщение от nordland Посмотреть сообщение
Вот вам примеры: Уго Чавес, Фидель Кастро, Эво Моралес, Хо Ши Мин, бывший президент Сингапура, который вывел его из третьего мира в первый, не помню его фамилии.
Они не занимались такой ерундой как передел имущества. Они НИЧЕГО НЕ делили, а просто себе ВСЕ присвоили.

---------------


Для меня пока картина выглядит следующим образом:

Нынешняя власть:
1)сферы влияния поделены.
2)Себя власть не обделила и прикарманивает конечно профит. Но делает это планомерно без рывков.
3)Че-то делает для народа(плохо-хорошо, но что-то делает).
4)План развития есть(опять-таки кому-то нравиться, кому-то нет).

Новая власть:
1) Передел сфер влияния.
2) Себя власть не обделит точно и начнет набивать карманы. Профит личный будет резко набиваться. Отсасывать будут отовсюду и резко, так как хз скока у власти будут - надо себе на старость заработать.
3)ПЛАНА развития страны НЕТУ. Есть одни идеи и лозунги.

Вывод для меня:

Не вижу смысла смены власти.


ЗЫ: Будет план у оппозиции, тогда можно думать о смене власти. А пока "не очень хорошее" предлагают менять на "непонятно что", притом с "ператрахиванием" всего и вся.
Я, как типичный представитель, нашего народа с классическим менталитетом против такой перемены.
HollanderSk8er вне форума      
Старый 29.04.2011, 18:45   #668 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для KirusH
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: BelaRUS
Сообщений: 1,524
Цитата:
Сообщение от shamtu Посмотреть сообщение
С чего ты взял, что будущий президент будет что-то там разгребать? Новый президент в первую очередь будет заниматься обеспечением безбедного будущего себя и орды родственников.
Так может и выборы не стоит вообще проводить никогда? Достойного ведь уже выбрали.

Цитата:
Ты так отстраненно об этом говоришь, как будто тебя это не коснется. Ты же в обществе живешь. В Москве в 2008 году, когда начались проблемы у строительных компаний, на улице оказалось много неустроенных гастарбайтеров, тут же выросло количество преступлений.

Уже в который раз замечаю. Оправданий для сталинских репрессий нет и быть не может. Доводы про развитие промышленности, победу в ВОВ не принимаются. И тут же, а вот давайте уберем Лукашенко, пофиг, что будет тяжело, зато у нас будет гласность, свобода и демократия.
Это итак произойдёт рано или поздно. Реформы сейчас хоть помогут не так болезненно это пережить. Это тоже самое , что проводить химиотерапию на 1-ой стадии рака, а не на 4-ой ( когда это уже бесполезно)

Цитата:
И что? Откроется больше кафе и больше магазинов. Не хочет частный бизнес заниматься производством. Долго, дорого, сложно.
Для начало государство перестанет содержать убыточное производство и начнёт получать налоги от рентабельных заводов. В Европе и США строят не только кафе , у нас - это уже проблемы в менталитете и желании.


Цитата:
Ага-ага. Надают кредитов, потом обесценят бел. рубль в 5-6 раз и в качестве погашения кредитов заберут производство и инфраструктуру. История учит только тому, что ничему не учит.
Никто нечего забирать не будет ( речь о России) . Это тоже самое , что воровать у самих себя. Ну забирут всё, введут российский рубль и Беларусь станет ещё одной областью России. Иии дальше?? воровали у самих себя? Сейчас Россия ( да и Европа) поддержит любого кандидата кредитом ( для реформ), но только не Лукашенко.



Цитата:
Сельское хозяйство - низкорентабельный и "медленный" бизнес. Чтобы КРС на окупаемость вывести нужно 5-6 лет. Вот курятину, да, это быстро, а остальное фиг. Без поддержки государства с/х очень тяжело. Все помнят истории 3-хлетней давности, как в Бельгии и Италии забастовки были, как фермеры молоко в поля выливали.
В Беларуси есть весьма рентабельнеы колхозы , которые держат частники. Даже БТ ( нац. телеканал) этого не скрывает . Поддержка государства с/х должна быть, но не в таких масштабах.


Цитата:
По законам рыночной экономики может жить только ....
Я не хочу заниматься копипастай и вставлять кучу примеров, где в странах частники занимаются от выпуска винтиков до самолетов. ( было б желание у нас)
KirusH вне форума   0 (+1/-1)    
Старый 29.04.2011, 18:48   #669 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для KirusH
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: BelaRUS
Сообщений: 1,524
Цитата:
Сообщение от nordland Посмотреть сообщение
Сообщение от KirusH
Писал об этом уже ни раз - мы живём в жестоком капиталистическом мире и должны строить рыночную, а не командную экономику. ( уже доказана, что она неэффективна на живом примере) Нельзя жить на бесплатной нефти и газе всё время,


Почему нельзя? Ведь ОАЭ, Бруней, Кувейт, Ирак, Иран, Венесуэлла, Норвегия ведь живут. Если б было нельзя, то эти страны уже давно бы жили за счёт чего другого. Им же на месте видней, можно ли жить за счёт нефти и газа или нельзя.

Попытайся прочитать моё сообщение полностью и осмыслить его. Я говорю о стране, в которой этих ресурсов нету (они покупались когда-то по низкой цене), а не про страны в которых они есть и были.
KirusH вне форума      
Старый 29.04.2011, 18:52   #670 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 763
Цитата:
Сообщение от HollanderSk8er Посмотреть сообщение
Грузия??? Да там если что и было, то продано все Западу. И доход как ты думаешь кому пошел? Базы уже все размещены по всей стране.
Украинские и грузинские варианты голубых революций - это пизdец стране.
facepalm.jpg
Яйца вне форума      
Старый 29.04.2011, 19:00   #671 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Цитата:
Сообщение от Яйца Посмотреть сообщение
facepalm.jpg
А по сути есть что сказать?

ЗЫ: Или будет классическое спрыгивание а ля "Раз ты так пишешь то не о чем с тобой разговаривать?"

Я не лукашист, чтобы не принимать реалий. Просто любую позицию необходимо аргументировать, а не лозунгами кидаться.
HollanderSk8er вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 29.04.2011, 19:20   #672 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 763
Цитата:
Сообщение от HollanderSk8er Посмотреть сообщение
А по сути есть что сказать?
А хули говорить, ты ж уже практически закрыл тему, аргументированно причем. "Западу все продано. Пыздец стране." Это не лозунги, это железо.
ПС: Принимай реалии перед едой.
Яйца вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 29.04.2011, 20:05   #673 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Цитата:
Сообщение от Яйца Посмотреть сообщение
А хули говорить, ты ж уже практически закрыл тему, аргументированно причем. "Западу все продано. Пыздец стране." Это не лозунги, это железо.
ПС: Принимай реалии перед едой.
молодец. как всегда по делу и аргументированно. ни грамма троллинга. все в стиле оппозиции. четко, доходчиво. ПЛАН - ЕСТЬ
HollanderSk8er вне форума      
Старый 29.04.2011, 21:52   #674 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для shamtu
 
Регистрация: 12.01.2006
Адрес: Мытищи
Сообщений: 4,415
Отправить сообщение для shamtu с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от KirusH Посмотреть сообщение
Так может и выборы не стоит вообще проводить никогда? Достойного ведь уже выбрали.
Если плюсы перевешивают минусы, то выбирать нового нужно. Про это речь и ведем. Какие плюсы вы белорусы ожидаете от нового президента?


Цитата:
Сообщение от KirusH Посмотреть сообщение
Для начало государство перестанет содержать убыточное производство и начнёт получать налоги от рентабельных заводов. В Европе и США строят не только кафе , у нас - это уже проблемы в менталитете и желании.
Некоторые отрасли не могут приносить прибыль без ухудшения социального положения. Например, молокозаводы работают на грани рентабельности. Молоко, которое можно пить, стоит 1.5-2 доллара за литр.
У нас в России уже позакрывали убыточное производство. У нас появились города-призраки и масса нищего населения.



Цитата:
Сообщение от KirusH Посмотреть сообщение
Никто нечего забирать не будет ( речь о России) . Это тоже самое , что воровать у самих себя. Ну забирут всё, введут российский рубль и Беларусь станет ещё одной областью России. Иии дальше?? воровали у самих себя? Сейчас Россия ( да и Европа) поддержит любого кандидата кредитом ( для реформ), но только не Лукашенко.
Ну, объясни зачем кому-то поддерживать кандидатов кредитом для реформ? Только для того, чтобы с вас потом получить профит.


Цитата:
Сообщение от KirusH Посмотреть сообщение
В Беларуси есть весьма рентабельнеы колхозы , которые держат частники. Даже БТ ( нац. телеканал) этого не скрывает . Поддержка государства с/х должна быть, но не в таких масштабах.
Я не знаю досконально ситуации. Возможно, рентабельные колхозы занимаются разведением птицы и кроликов. Это быстрый и выгодный бизнес. А другой колхоз (убыточный) выращивает пшеницу и продает ее за копейки, чтобы жители городов не платили за хлеб 1-2 бакса.
shamtu вне форума      
Старый 29.04.2011, 23:42   #675 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Цитата:
Сообщение от shamtu Посмотреть сообщение
Ну, объясни зачем кому-то поддерживать кандидатов кредитом для реформ? Только для того, чтобы с вас потом получить профит.
А они об этом не думают. Они думают, что они все такие из себя демократические, что все страны побегут на халяву "за демократию" давать кредиты.
HollanderSk8er вне форума      
Старый 30.04.2011, 01:23   #676 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от shamtu Посмотреть сообщение
Молоко, которое можно пить, стоит 1.5-2 доллара за литр.
В Швеции дешевле, кстати.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 02.05.2011, 15:51   #677 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Темучин
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,711
Цитата:
Сообщение от Skill Посмотреть сообщение
А картошка у нас стоит как во многих странах западной европы.
70 рублей за кг?
__________________
Сделай то что считаешь нужным и доверься судьбе
Темучин вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перевод автобиографии Дойла Брансона "Крёстный отец покера" Cutthroat Теории, стратегии, основы покера 5 06.04.2012 13:14
"Психология покера", "Ваш злейший покерный враг", "Ваш лучший покерный друг" Titanium Теории, стратегии, основы покера 29 22.01.2011 04:40
Крёстный батька 3 Gerda Поговорим за жизнь 12 09.10.2010 21:45
НТВ «Крёстный батька» беспредел в РБ Gerda Около покерного стола 32 19.07.2010 20:40
Ищете "кряк", "лекарство", "таблетку"? ВАМ СЮДА :) Grey Покер софт 4 22.02.2010 00:25



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot