Должен ли вор сидеть в тюрьме?

Ага, и единственный способ узнать, что думает масса - спросит ее.
А уж как ее мнение сложилось у нее в головах, это отдельный вопрос

Какой ситуации? В топике или в фильме?
Имхо, это другой вопрос (хотя тоже характеризующий Жеглова). Но речь-то не о нем. Это просто пример.

__________________
NotesNL - больше не актуально

Странный опрос, вина Ходорковского как раз доказана в суде.
Какие ваши доказательства, что "доказательства пришлось подделать"?

Если вы уверены в этом, выступите с открытым письмом, где будут обоснования.
Но не забывайте об уголовной ответственности за клевету.

Опрос мой и он не про Ходорковского, там ситуация, есс-но другая.
Про Ходорковского я высказался в соответствующей ветке.

__________________
NotesNL - больше не актуально

Кирпичу подкинули кошелек все таки.
Это должно как бы уроком послужить тем, кто считает себя ухватившим бога за бороду и любителям "нет у вас методов...." кричать.

Кстати, может тут Путин этак ответ Вайнерами юкосовским болельщикам подкинул.
Пресловутой "эрой милосердия" ему всю плешь проели в связи с Бахминой.
А скольким людям эта мамаша-юрист горя принсела - никого не волновало.

Выпустили: и все стихло, плевать платным уежищам на беременных заключенных.
И никакого закона для всех они не хотят, за это всегда большинство будет радо сроку ходорковских.

А вобще, все от ситуации в данный момент зависит - в определенное время мародеров расстреливают на месте без суда.

С нашей крминальной обстановкой пожалуй, что первый вариант таки пойдет.

От ситуации не зависит ровным счетом ничего. Все должно зависеть от закона. В противном случае, можно оправдать любое преступление и списать его на текущий момент.

Это мировая практика, законы пишут люди.

Тот же Жеглов работал совсем в другой обстановке, чем скажем вы. И методы естественно разные.

В том то и дело, что мировая практика цивилизованных стран - dura lex, sed lex. Наша практика - все зависит от обстановки (... знает, чем она бывает такая разная, разве что победой очередной революции) и того, что сказал начальник. Начальник приказал - будем сажать и пох... что нет доказательств, спишем на войну.

Да снимите вы розовые очки, поинтересуйтесь методами работы полиции и фбр во времена сухого закона.
Или недавний пример - Новый Орлеан после наводнения.

И периоды войны с мафией в Италии.
Или 10 лет за признание "вором в законе", в охеренно демократичной(инфа 100%) Грузии.

Идеализма многовато, "вокруг свет - у нас жопа"
Нет никаких цивилизованных стран, в которых закон никогда тебя не переедет со 100% гарантией.

США получается не цивилизованная страна?

__________________
В конце концов наша глобальная цель заключается в том, чтобы чувствовать себя хорошо. (с) Феруелл

Я давно снял свои розовые очки. Настолько снял, не поверите, что в людей стрелять приходилось и в тюрьму больше чем на 20 лет сажать (не я - суд, но по делам, которые я направлял в суд).
Пока мы не научимся жить в т.н. розовых очках (т.е. уважать закон) на любой стадии нахождения на социальной лестнице, до тех пор и будем жить и ждать, что тебя могут осудить, например, за неуплату налогов либо условно, либо лет на десять (если не угоден).
Не дай Бог, Вам или кому-нибудь из Ваших знакомых оказаться подозреваемым по уг. делу. Ровно тогда Вы поймете, что такое садиться в тюрьму только из-за того, что на дворе "сухой закон" или, не приведи Господь, "Новый Орлеан после наводнения".

Пожалуй к таким цивилизованным странам, среди которых я хотел бы видеть Россию, отнес бы Великобританию, Швейцарию, Германию, на худой конец Францию.

Не дай бог вам оказаться в розовых очках в период криминального разгула, войны или других обострений с неизменными законами, которые "не взирая на обстоятельства" останутся прежними, а в той ситуации - неадекватными.

Не поверите, ровно в таких условиях я и жил (живу). Но розовые очки почему-то не снял.

Великобритания укрывает международных террористов, расстреливает подростков в метро и занималась кровавым колонианизмом.

В Швейцарских банках до сих пор хранится неизвестно сколько золота жертв Холокоста.

Германия участвует в преступной захватнической войне и вобще до сих пор находится под оккупацией американскими войсками.

Во Франции будут выселять цыган, так же полицейские расстреливают подростков-мигрантов. Еще там сотнями жгут машины и никого уже это не удивляет.

Стерильного ничего нет, как видите.

Вы это серьезно?
Стерильного нет, это точно. Но есть хотя бы приближенное. Возвращаясь к теме разговора... Если в нормальном обществе о фальсификации доказательств почти не может быть и речи, то у нас (а наш форум как срез общества) более 30% относятся к этому с одобрением. Причем об этом говорят люди, которые должны бы понимать - будет у кого-нибудь желание и тебя (если ты удачный и не вполне законопослушный игрок) тупо могут обвинить по ст. 198 УК РФ и посадить на срок до трех лет .

Стерильного нет.Вопрос в другом.Одно дело,когда говорят что это плохо,незаконно,надо искать пути развития.А другое дело,когда говорят что все нормально,у всех так .Получается и делать ничего не надо,и так все нормально.

Нет никакого "нормального общества", с чего вы эту байку взяли - про "не может быть и речи"?

Люди более менее везде одинаковы и подобный опрос на англоязычном ресурсе скорее всего даст похожий результат.
Что ВОР должен сидеть, даже если для этого надо что то сфальсифицировать.
В США люди возможно даже пожесче в этом, за собственность пристрелят.
У них там заключенные в кандалах на работы ходят и это вызывает скорее одобрение.

А что тупо могут обвинить при желании - так это не пугайте, а то наверно придется требовать отмены УК.

Я сказал "почти" и, думаю, что это "почти" на самом деле очень мало. При этом и у нас фальсификация не так уж велика, на очень уж избирательна.

Люди одинаковы, но попробуйте провести опрос на интеллектуальном сайте, как, например, наш. Я думаю, что процент голосующих за преступление (фальсификация доказательств) будет все-таки меньше.

Согласен. Пусть ходят в кандалах, но в одном случае - если они это заслужили.

Вот именно, сами же и сказали "при желании" - не должно быть желания, должны быть доказательства.

вообще-то это опрос и есть.