Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Вопросы от новичков
Опции темы

Как правильно посчитать вероятность собрать комбинацию

Важные объявления
Старый 13.08.2009, 20:05   #21 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от september Посмотреть сообщение
to sunnyjoe первая и вторая раздача идентичны, и там и там 1.48%
хотя нет, во второй шансов больше, но не 4.44%
ну что они не идентичны - это 100%)) я свои рассуждения привел, могу уточнить непонятные места, вроде ошибок нет.
если совсем уж на пальцах, то если в первой у нас есть 8 аутов на терне и потом 4 на ривере, то во второй - вдвое большое аутов на терне, да еще у половины из них потом на ривере будет не 4, а 8 аутов. т.е. вероятность увеличится в 2*1.5 раза по сравнению с первым вариантом, т.е. 1.48%*2*1.5=4.44%, что логично)))
sunnyjoe вне форума      
Старый 13.08.2009, 20:10   #22 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 163
Бронзовый кубок 
ок, во второй шансов больше. Просто никагда раннер-раннер не считал.))
september вне форума      
Старый 13.08.2009, 20:12   #23 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от september Посмотреть сообщение
ок, во второй шансов больше. Просто никагда раннер-раннер не считал.))
и не надо его считать) его для простоты обычно на флопе как один аут считают, равно как и бэкдорное флеш-дро
sunnyjoe вне форума      
Старый 13.08.2009, 20:13   #24 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 163
Бронзовый кубок 
Но 4 процентов там по любому нет, максимум 2,5
september вне форума      
Старый 13.08.2009, 20:15   #25 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от september Посмотреть сообщение
Но 4 процентов там по любому нет, максимум 2,5
если можешь - покажи цифрами. а то как-то неконструктивно получается))
sunnyjoe вне форума      
Старый 13.08.2009, 20:25   #26 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 163
Бронзовый кубок 
на терне нам потходит 12 карт это 25,53 %, дальше считать сложнее, на ривере у нас либо 4 либо 8 аутов. Ну мои подсчеты все ближе и ближе к твоим))
september вне форума      
Старый 13.08.2009, 20:29   #27 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от september Посмотреть сообщение
на терне нам потходит 12 карт это 25,53 %, дальше считать сложнее, на ривере у нас либо 4 либо 8 аутов. Ну мои подсчеты все ближе и ближе к твоим))
почему 12 карт?)) по-моему нам для стритдро (гатшот или двухсторонку) на терне подойдут ауты 4,5,8,T - всего 16 аутов
sunnyjoe вне форума      
Старый 13.08.2009, 20:31   #28 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 163
Бронзовый кубок 
Цитата:
Сообщение от sunnyjoe Посмотреть сообщение
почему 12 карт?)) по-моему нам для стритдро (гатшот или двухсторонку) на терне подойдут ауты 4,5,8,T - всего 16 аутов
...
september вне форума      
Старый 13.08.2009, 20:33   #29 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от september Посмотреть сообщение
...
а покерные про все это в голове в доли секунд просчитывают))) вон, взгляни на Негреану - сразу видно, профессор математики))))))))))
sunnyjoe вне форума      
Старый 13.08.2009, 20:35   #30 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 163
Бронзовый кубок 
Ты прав 4,44%
september вне форума      
Старый 13.08.2009, 20:37   #31 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 163
Бронзовый кубок 
Да я не думаю что про будут раннер-раннер просчитывать))
september вне форума      
Старый 13.08.2009, 20:43   #32 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от september Посмотреть сообщение
Да я не думаю что про будут раннер-раннер просчитывать))
экзотика))
sunnyjoe вне форума      
Старый 13.08.2009, 21:29     TS Старый   #33 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 91
sunnyjoe
все становиться яснее и яснее

значит еще один вариант бэкдорного стрита нерасмотрен когда нужна 1 карта обязательно и еще любые две

рука 67 на флопе 9-Q-2

правильно ли рассуждаю что здесть будет 4 или 8 аутов на терне
8-10-5

1) 10-5 выпадет на терне с вероятностью 8/47 и если выпадут то после терна будет гатшот с вероятностью 4/46 то есть общая вероятность (8/47)*(4/46)=1.48%

2) 8 выпадет на терне с вероятностью 4/47 и тогда будет двухстороннее стрит дро 8/46 вероятность (4/47)*(8/46)=1.48%

и того на ривере имеем 2.96% вероятности что будет стрит

правильно?
nill вне форума      
Старый 13.08.2009, 21:32     TS Старый   #34 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 91
september
невнимательно посматрел линк
там ты имеешь ввиду ссылка на книгу?

и что за ранер-ранер? или в книге про него и пишут?
nill вне форума      
Старый 13.08.2009, 21:47   #35 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от nill Посмотреть сообщение
sunnyjoe
все становиться яснее и яснее

значит еще один вариант бэкдорного стрита нерасмотрен когда нужна 1 карта обязательно и еще любые две

рука 67 на флопе 9-Q-2

правильно ли рассуждаю что здесть будет 4 или 8 аутов на терне
8-10-5

1) 10-5 выпадет на терне с вероятностью 8/47 и если выпадут то после терна будет гатшот с вероятностью 4/46 то есть общая вероятность (8/47)*(4/46)=1.48%

2) 8 выпадет на терне с вероятностью 4/47 и тогда будет двухстороннее стрит дро 8/46 вероятность (4/47)*(8/46)=1.48%

и того на ривере имеем 2.96% вероятности что будет стрит

правильно?
да, все правильно. вообще тут самое сложное классифицировать все варианты бэкдоров, а посчитать дальше уже несложно)
sunnyjoe вне форума      
Старый 13.08.2009, 21:51   #36 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от nill Посмотреть сообщение
и что за ранер-ранер? или в книге про него и пишут?
то же самое, что бэкдор
sunnyjoe вне форума      
Старый 15.08.2009, 17:40     TS Старый   #37 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 91
sunnyje

нашел сайт [Зарегистрироваться?]
и там вероятности не совпадют с теми что мы тут насчитали особенно для бэкдорных стритов сильно различаються

И мне интересно это ошибка у нас или есть несколько способов подсчета вероятностей ?

простой пример
рука 23 стол А-4-9

4 аута
мы посчитали что это 16.46
а на сайте это 16.39
вероятности для терна и ривера

и почему то если взять туже руку 23
но изменить стол на А-4-10 то вероятность меняеться
и на сайте она уже 16.48

там вероятность стрита зависит даже от масти карт
вот это я совсем понять не могу почему так ?
nill вне форума      
Старый 15.08.2009, 22:50   #38 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
что-то я лично не очень доверяю точности этого калькулятора. пример руки, где мы 4.44% насчитали:

6c7d, флоп 9sQc3h. против одного оппа. вероятность стрита 4.40%
6c7d, флоп 9sQc3h. против трех оппов. вероятность стрита 4.42%
а если против трех и один опп скинул (можно отметить), то 4.43%,

хотя не должно меняться (разве что очень и очень косвенно и несильно, по оппоненту). c мастями он тоже странно в себя ведет))

так что мне тут нечего сказать что-то определенное))
sunnyjoe вне форума      
Старый 19.08.2009, 08:35     TS Старый   #39 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 91
sunnyjoe
Думал над формулой как быстрее считать вероятность бэкдорных стритов с флопа и у меня получилась не формула а список трех возможных вероятностей

1) возможны варианты только с двумя картами вероятность =1.48% (пример рука 23 на флопе A-Q-7 )

2) возможны варианты с тремя картами вероятность =2.96% (пример рука 67 на флопе 9-Q-2)

3) возможны варианты с четырьмя картами вероятность = 4,44% (рука 67 на флопе 9-Q-3)

4) возможны вариаты с четырьмя картами когда туз на столе =2.96% (рука К3 на флопе 2 А Q)
больше вариантов не вижу

и различия между ними в том сколько стритов возможно от этого и увеличиваеться вероятнось если по вариантам то

1) возможен только 1 вариант стрита
2) возможно 2 варианта стрита
3) возможно 3 варианта стрита
4) возможно 2 варианта

и вероятность строго зависит от этих вариантов

Всеровно сложновато наверно но вроде верно ?

ЗЫ еще бывают бэкдорные стриты которые имеют 4 варинта стрита но 1 вариант обязательно будет поглащен другим стритом (пример рука 56 на флопе 8 10 Q возможный стрит 5-6-7-8-9 будет поглащен более высшим стритом значит его вероятность равна нулю.
nill вне форума      
Старый 19.08.2009, 11:35   #40 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для sunnyjoe
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
Цитата:
Сообщение от nill Посмотреть сообщение
sunnyjoe
Думал над формулой как быстрее считать вероятность бэкдорных стритов с флопа и у меня получилась не формула а список трех возможных вероятностей

1) возможны варианты только с двумя картами вероятность =1.48% (пример рука 23 на флопе A-Q-7 )

2) возможны варианты с тремя картами вероятность =2.96% (пример рука 67 на флопе 9-Q-2)

3) возможны варианты с четырьмя картами вероятность = 4,44% (рука 67 на флопе 9-Q-3)

4) возможны вариаты с четырьмя картами когда туз на столе =2.96% (рука К3 на флопе 2 А Q)
больше вариантов не вижу

и различия между ними в том сколько стритов возможно от этого и увеличиваеться вероятнось если по вариантам то

1) возможен только 1 вариант стрита
2) возможно 2 варианта стрита
3) возможно 3 варианта стрита
4) возможно 2 варианта

и вероятность строго зависит от этих вариантов

Всеровно сложновато наверно но вроде верно ?

ЗЫ еще бывают бэкдорные стриты которые имеют 4 варинта стрита но 1 вариант обязательно будет поглащен другим стритом (пример рука 56 на флопе 8 10 Q возможный стрит 5-6-7-8-9 будет поглащен более высшим стритом значит его вероятность равна нулю.

вроде похоже, но я не понимаю, почему это тебя так увлекает))) вероятность настолько невелика, чтобы уделять ей столь пристальное внимание. если на флопе мы имеем 2-4%, то грубо говоря при расчете нашей вероятности улучшиться на терне-ривере, если мы имеем бэкдорное стрит дро - просто добавь один аут к остальным, а лучше вообще забей на бэкдорные стриты на флопе)))
sunnyjoe вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как тут посчитать вероятность? nh795 Вопросы от новичков 5 30.03.2010 22:20
у меня купили 10% от байина, а как правильно посчитать долю? hiNt Бэкинг 18 06.07.2009 15:45
Может ли рум не правильно посчитать? melvinharris Около покерного стола 7 06.04.2009 21:44
Вероятность четырехкарточного стрейта на столе. Как посчитать? ol_zh Теории, стратегии, основы покера 13 16.06.2008 12:36
Как посчитать вероятность выгрыша против серии рук NeverSid Одностоловые турниры 2 27.11.2006 18:11



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:33. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot