Бэкинг Black winter day (перенесено из колодца gipsy)

MacTepTpynoB · 01.10.2008, 16:16

Не существует конкретных правил, всё зависит от того, как вы договорились. У меня правило одно-ребята ни при каких обстоятельствах не должны потратить ни копейки из своих денег. Это и есть игра "без несчастья". То есть сколько бы они не проигрывали, все эти проигрыши ложаться только на меня.

Я вот сейчас собираюсь продолжить свой дневничек на цгм. Накатал в ворде уже больше 20 страниц текста. Там есть, в том числе, и кусок про то, как я играл к "комманде".
Пока не выкладываю, тк сначала хочу послать черновик текста всем участникам моего дневника. Пишу в стиле акын. Тоесть как помню - так и пишу. Поэтому рассорится,предположим, из-за черезмерной скурпулезности текста мне не хочется.(сергею,кстати, уже послал.Надеюсь, он найдет время ознакомится)

Дневник получится далеко не веселый. И прежде всего из-за того, что отмеченное выше жирным на меня почему-то не распространилось.
Другой бы на моем месте врядли бы открыл дневник, ибо я написал много о себе такого, что, возможно, хотелось бы скрыть. Из-за меня постадали некоторые уважаемые здесь люди.(которые, и большое спасибо, не кричат об этом на каждом углу). Но все в нашем мире решаемо, и надеюсь здесь тоже все разрешится.

Сорри за оффтоп

DopPiNg · 01.10.2008, 16:23

LeGenDarY · 01.10.2008, 16:30

MacTepTpynoB, а веселые истории типо тех как ты дал фаталю турнир доиграть, а он все слил на твоем счете, будут?

Black winter day · 01.10.2008, 16:33 TS

Цитата:

Сообщение от MagicGog писал ср, 01 октября 2008 14:39

Black winter day, наверно немного не мое дело, но сколько читаю твою историю никак не могу понять одну вещь. Уже не могу сопротивляться себе, так хочется спросить, заранее извиняюсь за неудобный вопрос.

Зачем тебе вообще нужны были эти бэкеры. Я вижу смысл бэкинга только при игре не по БР в той области, где являешься специалистом. Вот захочу я сыграть какой-нибудь хайроллер-турнир, допустим считаю, что он мне по скиллу, но денег на него нету. Вот тогда имеет смысл привлечь бэкеров. Но если ты имеешь БР для катки на НЛ1K и делаешь там 20K в месяц, то какой смысл обращаться к бэкерам. Для тебя по карману играть любой регулярный турнир в сети вообще безо всяких проблем. И, кстати, MTT это не твоя специализация. Не лучше ли играть на свои, набраться опыта (может даже решить, что это не твое). А потом, когда поймешь, что есть турниры, где ты бьешь поле, в которых ты хочешь играть, но они слишком дороги для тебя, вот тогда обратиться к бэкерам.
Тут похоже, что ты создал проблем как себе, так и людям с которыми работал (хотя они сами виноваты, что согласились). А реально надо ли тебе это было. Может лучше было играть на свои ?

Ответ (Покермэну тоже здесь отвечаю) весьма прост: Благодари дядюшку Билла Фриста. Я не играю почти кэш на Старс/ФТП, где проходят все турниры, и банкролла там у меня нет. Для израильтян закрыты почти все онлайн кошельки после американского закона (за компанию, типа, с американцами) и я не могу переводить деньги между сайтами. Вот потому и взял бэкеров. Конечно, если бы был Нетеллер, как раньше, я бы играл на свои и мне никаких бэкеров не нужно было. Проблем я никаких не создал, поработал, не понравилось, договорились о компенсации. Я же не сбежал и проиграл сумму ничтожную для них. Они, к примеру, спонсировали Обрестад на ВСОПЕ в прошлом году, Илон Шварц (финалист МЕ 2008) играет на них и Закари Кинг, победитель ВКУП МЕ в этом году - тоже из их команды. На мне они потеряли меньше 17к (после того, как я им 11 верну). Гроши...

Black winter day · 01.10.2008, 16:38 TS

Цитата:

Сообщение от CorwinXX писал ср, 01 октября 2008 16:14

Теперь осознал значение фразы

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал вт, 30 сентября 2008 19:45

был уговор, что я не бросаю, пока в мейкапе

Black winter day
ОМГ! И ты согласился на это???

Я по неопытности сначала не подумал, во что именно мне может вылиться. Прикинул, ну поиграю, может, немного в минус, потом-то занесу. Недооценил всего зверства турнирной дисперсии.

Ещё раз, кстати, сожалею об оффтопе в колодце Сергея и что отвечаю здесь на много вопросов, надеюсь, автор темы не в обиде

Black winter day · 01.10.2008, 16:44 TS

Цитата:

Сообщение от gipsy писал ср, 01 октября 2008 14:48

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал вт, 30 сентября 2008 19:45

Сергей, вопрос к тебе, как к бэкеру. У меня такая ситуация: Был спонсирован 2 последних месяца в турнирах онлайн. Изначально о дистанци не договорились, просто был уговор, что я не бросаю, пока в мейкапе, продолжаю играть, до тех пор, пока выйду в плюс, либо они сами не решат, что не стоит продолжать. Я должен был получить 40% плюса в первый плюсовой месяц и 50% потом.

По истечении этого срока почувствовал, что мтт онлайн - абсолютно не моё, не хочу больше их играть и тратить на них время, к тому же, надоело не видеть белого света, играя до 8ми утра (разница во времени с США, как ты понимаешь). Сообщил им, что хочу уйти. Они захотели возмещения мейкапа. Сначала даже требовали всё. Договорились на 40% возмещения убытков (раз, я должен был 40% плюса получить). Но люди мне говорят, что я вообще ничего им не должен, так как проигрыши висят на бэкере и мы о возмещении убытков не договаривались заранее.

Посоветуй, как ты поступаешь со своими ребятами, которые хотят прекратить в минусе. Что я должен сделать, вернуть им деньги или нечестно требовать это с их стороны?

Спасибо.

Не существует конкретных правил, всё зависит от того, как вы договорились. У меня правило одно-ребята ни при каких обстоятельствах не должны потратить ни копейки из своих денег. Это и есть игра "без несчастья". То есть сколько бы они не проигрывали, все эти проигрыши ложаться только на меня.
Моё мнение, если изначально вы договаривались, что ты играешь "без несчастья", то ты точно не должен ничего выплачивать. Исключением может стать только ситуация, которая произошла у меня недавно с одним известным нашим игроком. Мы договорились, что он начинает играть за меня, и минимальная серия турниров 20. Сыграв один турнир и проиграв его, он по личным причинам отказался ехать в Завидово, а затем на других турнирах я уже увидел его играющим за себя. Вот такого, конечно, допускать нельзя. Так как неудачно выступив в одном или нескольких турнирах, игрок уже имеет меньшее МО в последующих турнирах, и ему становится выгодно просто поменять бэкера или играть на свои. Но вроде он понял это, и прислал мне СМС что готов компенсировать мне тот проигранный турнир.
Вообще, покерный мир очень тесен, многие игроки в москве вообще не подозревают, что я о них знаю, а я в курсе когда и на сколько они задержали кому-нибудь выплату долга например, или что-то в этом роде. Имя в покерном мире очень важно, поэтому всем советую беречь его с самого начала.

Хорошо, допустим, кто-то, поиграв за тебя серию турниров (немало, но и не так много, чтобы предолеть дисперсию, то-есть, он в минусе) сказал бы, что не хочет продолжать, причины из серии тех, которые я привёл, то-есть всё логично. Ты бы его спокойно отпустил и не потребовал бы ничего?

И как ты всё таки расцениваешь мою ситуацию...мы как-то чётко с ребятами не договорились. Должен ли я был им 40% компенсировать? И честно ли вообще с их стороны требовать продолжать играть, пока человек не вышел из минуса. Я согласился на это, знаю, по неопытности, опять-же, но вообще, справедливо ли сие изначальное требование бэкера по отношению к "лошадке"?

Dzunbej · 01.10.2008, 17:28

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал вт, 30 сентября 2008 20:14

То-есть, я не прав, что решил уйти? Ну бывают же обстоятельства, меня уже просто достали турниры и разочарования в них... Понял, что не моё это абсолютно. Зачем продолжать мучить себя и тратить чужие деньги на то, что мне противно. Я ведь не сбежал никуда, а всё с ними обговорил, прежде чем уходить.

Вопрос в том, решив уйти, должен ли я им компенсировать часть?

Мое мнение, как человека не имеющего отношения к бекерству, но имеющего отношение к решению подобных вопросов: с твоей стороны было бы корректно возместить сумму в том объеме в каком они попросят. вплоть до 100%.

pokerman777 · 01.10.2008, 17:29

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Ответ (Покермэну тоже здесь отвечаю) весьма прост: Благодари дядюшку Билла Фриста.

только не благодари , а благодаря , а то получается что я в этом как-то виноват .

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Они, к примеру, спонсировали Обрестад на ВСОПЕ в прошлом году,

понятно , один из них джонни бакс , right ?

Black winter day · 01.10.2008, 17:32 TS

Цитата:

Сообщение от pokerman777 писал ср, 01 октября 2008 17:29

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Ответ (Покермэну тоже здесь отвечаю) весьма прост: Благодари дядюшку Билла Фриста.

только не благодари , а благодаря , а то получается что я в этом как-то виноват .

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Они, к примеру, спонсировали Обрестад на ВСОПЕ в прошлом году,

понятно , один из них джонни бакс , right ?

Тут как-раз Фрист виноват, а не ты

Да, Шитс и Бакс, они в команде работают.

FroZer · 01.10.2008, 17:32

Цитата:

Сообщение от Dzunbej писал ср, 01 октября 2008 17:28

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал вт, 30 сентября 2008 20:14

То-есть, я не прав, что решил уйти? Ну бывают же обстоятельства, меня уже просто достали турниры и разочарования в них... Понял, что не моё это абсолютно. Зачем продолжать мучить себя и тратить чужие деньги на то, что мне противно. Я ведь не сбежал никуда, а всё с ними обговорил, прежде чем уходить.

Вопрос в том, решив уйти, должен ли я им компенсировать часть?

Мое мнение, как человека не имеющего отношения к бекерству, но имеющего отношение к решению подобных вопросов: с твоей стороны было бы корректно возместить сумму в том объеме в каком они попросят. вплоть до 100%.

Тогда получается бекеры катали безрисковый фрирол.

Black winter day · 01.10.2008, 17:47 TS

Цитата:

Сообщение от FroZer писал ср, 01 октября 2008 17:32

Цитата:

Сообщение от Dzunbej писал ср, 01 октября 2008 17:28

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал вт, 30 сентября 2008 20:14

То-есть, я не прав, что решил уйти? Ну бывают же обстоятельства, меня уже просто достали турниры и разочарования в них... Понял, что не моё это абсолютно. Зачем продолжать мучить себя и тратить чужие деньги на то, что мне противно. Я ведь не сбежал никуда, а всё с ними обговорил, прежде чем уходить.

Вопрос в том, решив уйти, должен ли я им компенсировать часть?

Мое мнение, как человека не имеющего отношения к бекерству, но имеющего отношение к решению подобных вопросов: с твоей стороны было бы корректно возместить сумму в том объеме в каком они попросят. вплоть до 100%.

Тогда получается бекеры катали безрисковый фрирол.

Да, 100% это уже слишком. Их единственный риск, выходит, заключался в том, что я бы просто скрылся бы.

LeGenDarY · 01.10.2008, 17:57

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал ср, 01 октября 2008 17:47

Цитата:

Сообщение от FroZer писал ср, 01 октября 2008 17:32

Цитата:

Сообщение от Dzunbej писал ср, 01 октября 2008 17:28

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал вт, 30 сентября 2008 20:14

То-есть, я не прав, что решил уйти? Ну бывают же обстоятельства, меня уже просто достали турниры и разочарования в них... Понял, что не моё это абсолютно. Зачем продолжать мучить себя и тратить чужие деньги на то, что мне противно. Я ведь не сбежал никуда, а всё с ними обговорил, прежде чем уходить.

Вопрос в том, решив уйти, должен ли я им компенсировать часть?

Мое мнение, как человека не имеющего отношения к бекерству, но имеющего отношение к решению подобных вопросов: с твоей стороны было бы корректно возместить сумму в том объеме в каком они попросят. вплоть до 100%.

Тогда получается бекеры катали безрисковый фрирол.

Да, 100% это уже слишком. Их единственный риск, выходит, заключался в том, что я бы просто скрылся бы.

Ты сам на это согласился. Разве нет?

Black winter day · 01.10.2008, 18:01 TS

Цитата:

Сообщение от HeaDacHe писал ср, 01 октября 2008 17:57

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал ср, 01 октября 2008 17:47

Цитата:

Сообщение от FroZer писал ср, 01 октября 2008 17:32

Цитата:

Сообщение от Dzunbej писал ср, 01 октября 2008 17:28

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал вт, 30 сентября 2008 20:14

То-есть, я не прав, что решил уйти? Ну бывают же обстоятельства, меня уже просто достали турниры и разочарования в них... Понял, что не моё это абсолютно. Зачем продолжать мучить себя и тратить чужие деньги на то, что мне противно. Я ведь не сбежал никуда, а всё с ними обговорил, прежде чем уходить.

Вопрос в том, решив уйти, должен ли я им компенсировать часть?

Мое мнение, как человека не имеющего отношения к бекерству, но имеющего отношение к решению подобных вопросов: с твоей стороны было бы корректно возместить сумму в том объеме в каком они попросят. вплоть до 100%.

Тогда получается бекеры катали безрисковый фрирол.

Да, 100% это уже слишком. Их единственный риск, выходит, заключался в том, что я бы просто скрылся бы.

Ты сам на это согласился. Разве нет?

Я не соглашался на возврат 100% в случае ухода, почитай внимательнее мой пост начальный об этом...

LeGenDarY · 01.10.2008, 18:10

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал ср, 01 октября 2008 18:01

Цитата:

Сообщение от HeaDacHe писал ср, 01 октября 2008 17:57

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал ср, 01 октября 2008 17:47

Цитата:

Сообщение от FroZer писал ср, 01 октября 2008 17:32

Цитата:

Сообщение от Dzunbej писал ср, 01 октября 2008 17:28

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал вт, 30 сентября 2008 20:14

То-есть, я не прав, что решил уйти? Ну бывают же обстоятельства, меня уже просто достали турниры и разочарования в них... Понял, что не моё это абсолютно. Зачем продолжать мучить себя и тратить чужие деньги на то, что мне противно. Я ведь не сбежал никуда, а всё с ними обговорил, прежде чем уходить.

Вопрос в том, решив уйти, должен ли я им компенсировать часть?

Мое мнение, как человека не имеющего отношения к бекерству, но имеющего отношение к решению подобных вопросов: с твоей стороны было бы корректно возместить сумму в том объеме в каком они попросят. вплоть до 100%.

Тогда получается бекеры катали безрисковый фрирол.

Да, 100% это уже слишком. Их единственный риск, выходит, заключался в том, что я бы просто скрылся бы.

Ты сам на это согласился. Разве нет?

Я не соглашался на возврат 100% в случае ухода, почитай внимательнее мой пост начальный об этом...

Да, но ты согласился на условия при которых они ни чем не рисковали, кроме того что ты мог потерятся.

ilushan · 01.10.2008, 18:15

Уважаемые модераторы, а давайте весь этот кусок будет перенесён в отдельную тему. Я, например, могу высказаться, но явно не в колодце Джипси...

Yokker25 · 01.10.2008, 18:43

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал ср, 01 октября

Они, к примеру, спонсировали Обрестад на ВСОПЕ в прошлом году,

Если посмотреть ее результаты онлайн турниров ,возникает такой вопрос зачем ей нужны еще спонсоры ??Кто нибудь может ответить ,а то очень интересно =).

LeGenDarY · 01.10.2008, 18:45

Цитата:

Сообщение от Yokker25 писал ср, 01 октября 2008 18:43

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал ср, 01 октября

Они, к примеру, спонсировали Обрестад на ВСОПЕ в прошлом году,

Если посмотреть ее результаты онлайн турниров ,возникает такой вопрос зачем ей нужны еще спонсоры ??Кто нибудь может ответить ,а то очень интересно =).

Ну может она в кэше все залила

ilushan · 01.10.2008, 18:55

Цитата:

Сообщение от Yokker25 писал ср, 01 октября 2008 18:43

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал ср, 01 октября

Они, к примеру, спонсировали Обрестад на ВСОПЕ в прошлом году,

Если посмотреть ее результаты онлайн турниров ,возникает такой вопрос зачем ей нужны еще спонсоры ??Кто нибудь может ответить ,а то очень интересно =).

Отвечу в надежде, что всё это всё же перенесут из Серёжиного колодца. Чтобы сыграть в том году ME WSOPE, Аннет нужно было иметь банкролл минимум $1 000 000 (50 бай-инов). Кто-то правда думает, что она в таком чистом плюсе в инете была?

LeGenDarY · 01.10.2008, 19:01

Цитата:

Сообщение от ilushan писал ср, 01 октября 2008 18:55

Цитата:

Сообщение от Yokker25 писал ср, 01 октября 2008 18:43

Цитата:

Сообщение от Black winter day писал ср, 01 октября

Они, к примеру, спонсировали Обрестад на ВСОПЕ в прошлом году,

Если посмотреть ее результаты онлайн турниров ,возникает такой вопрос зачем ей нужны еще спонсоры ??Кто нибудь может ответить ,а то очень интересно =).

Отвечу в надежде, что всё это всё же перенесут из Серёжиного колодца. Чтобы сыграть в том году ME WSOPE, Аннет нужно было иметь банкролл минимум $1 000 000 (50 бай-инов). Кто-то правда думает, что она в таком чистом плюсе в инете была?

На старз + фтп около 800к плюса судя по опр. А еще всякие абсолюты и ультимейты

Black winter day · 01.10.2008, 19:50 TS

Цитата:

Сообщение от ilushan писал ср, 01 октября 2008 18:15

Уважаемые модераторы, а давайте весь этот кусок будет перенесён в отдельную тему. Я, например, могу высказаться, но явно не в колодце Джипси...

Я не против, кстати.

01.10.2008, 16:16	#21 (permalink)
MacTepTpynoB Бессмертный Регистрация: 18.02.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 2,649	Не существует конкретных правил, всё зависит от того, как вы договорились. У меня правило одно-ребята ни при каких обстоятельствах не должны потратить ни копейки из своих денег. Это и есть игра "без несчастья". То есть сколько бы они не проигрывали, все эти проигрыши ложаться только на меня. Я вот сейчас собираюсь продолжить свой дневничек на цгм. Накатал в ворде уже больше 20 страниц текста. Там есть, в том числе, и кусок про то, как я играл к "комманде". Пока не выкладываю, тк сначала хочу послать черновик текста всем участникам моего дневника. Пишу в стиле акын. Тоесть как помню - так и пишу. Поэтому рассорится,предположим, из-за черезмерной скурпулезности текста мне не хочется.(сергею,кстати, уже послал.Надеюсь, он найдет время ознакомится) Дневник получится далеко не веселый. И прежде всего из-за того, что отмеченное выше жирным на меня почему-то не распространилось. Другой бы на моем месте врядли бы открыл дневник, ибо я написал много о себе такого, что, возможно, хотелось бы скрыть. Из-за меня постадали некоторые уважаемые здесь люди.(которые, и большое спасибо, не кричат об этом на каждом углу). Но все в нашем мире решаемо, и надеюсь здесь тоже все разрешится. Сорри за оффтоп __________________ Про таиланд,питание,спорт,йогу, покер Мой марафон с 1К до 100К
	Ответить 0

01.10.2008, 16:23	#22 (permalink)
DopPiNg Старожил Регистрация: 17.04.2006 Адрес: Saint-Petersburg Сообщений: 941	__________________ BOBROARMAN: phil isnt limping bad? PHILHELLMUTH: aginst these players? no way limp works well
	Ответить 0

01.10.2008, 16:30	#23 (permalink)
LeGenDarY Bumhunter Регистрация: 11.04.2008 Адрес: RnD Сообщений: 4,221	MacTepTpynoB, а веселые истории типо тех как ты дал фаталю турнир доиграть, а он все слил на твоем счете, будут? __________________ Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
	Ответить 0

01.10.2008, 18:15	#35 (permalink)
ilushan Бессмертный Регистрация: 21.05.2006 Адрес: Москва Сообщений: 5,472	Уважаемые модераторы, а давайте весь этот кусок будет перенесён в отдельную тему. Я, например, могу высказаться, но явно не в колодце Джипси...
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Колодец/Дневник Black winter day	Black winter day	Дневники	364	27.04.2020 20:46
Black Winter Days of Israely Poker	В.Иоффе	Новости, статьи, репортажи..	6	01.07.2009 13:15
Как умножать в уме. (перенесено из колдца gipsy)	MacTepTpynoB	Поговорим за жизнь	27	27.05.2009 16:18
Мошенничество в GR (перенесено из колдца Gipsy)	Sleffa	Оффлайн покер - общие вопросы	82	16.03.2009 01:23
Фил Айви на ФТ(перенесено из колодца gipsy)	QQbazTT	Около покерного стола	69	17.11.2008 05:54