О пресловутом ГСЧ и честности покеррумов.

А кто сказал, что в каждом числе нулей и единиц поровну? Повторяю Ваши слова:
Большое n или не очень большое - не имеет ровным счетом никакого значения. При n испытаниях, в которых вероятность 0 и 1 одинакова, полученное таким образом n-разрядное число с одинаковой вероятностью будет равно любому числу из интервала 0...2^n-1.

__________________
Arthur Grey

Ребята только что повеселили. (См. чат)

Миниатюры

 

Признаю.

__________________
таг не таг а стек отдай (c) mordovorot

Послушайте, Грей, вы позволяете себе отправлять меня на поиски учебника по теорверу, а сами не хотите ли его поискать?

Изначально спор велся о числах порядка 52! Относительно 2 - это большие числа, поэтому здесь применимы ЗАКОНЫ БОЛЬШИХ ЧИСЕЛ.
Позволю себе напомнить вам первый из них -

" - теорема Бернулли, утверждающая, что если вероятность события одинакова во всех испытаниях, то с увеличением числа испытаний частота события стремится к вероятности события и перестает быть случайной."

И попрошу вас - если вы не согласны с чем-либо - аргументируйте!!!
Я не вижу в ваших сообщениях НИ ОДНОГО аргумента!!!

__________________
bona fortuna

Кстати за "скуреный учебник теорвера" -
ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС!!! Вы тоже кандидат но NOBEL PRIZE по математике за введение нового понятия - "НЕ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЧИСЛО"!

__________________
bona fortuna

Я с научником только так по диссеру и общался: "а если это число не очень большое...".

__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.

И это правильно! - "сэм - восэм...но нэ дэвять!"(с)

__________________
bona fortuna

Не вижу смысла аргументировать утверждения, которые в тервере аналогичны 2+2=4 в арифметике. Могу лишь констатировать, что Вы со своими откровениями недалеко ушли от тех теоретиков от рулетки, которые утверждают, что если 10 раз подряд выпало черное, то вероятность выпадения красного увеличивается. Раскланиваюсь. Попробуйте запостить ваши откровения допустим в форум "игра вообще". Там Вас Коровин разнесет в пух и прах.

__________________
Arthur Grey

Это не Я!!!
Это все этот Бернулли, чтоб ему в гробу перевернуться!!!
Ну вы, Грей, как Великий математик и соискатель Нобелевской премии, великодушно пощадили старика - не стали разносить в пух и прах труды его жизни.
За что вам честь и хвала! (пад стулам)

__________________
bona fortuna

Очень сомневаюсь, что Вы старше меня. Еще больше, чем в том, что Вы когда-либо изучали теорию вероятностей.

__________________
Arthur Grey

И первое и второе верно. Непонятно какое это имеет значение?...
Видимо здесь принято нагородить ерунды и не найдя аргументов в свое оправдание осмеять оппонента, выставить ему отрицательный рейтинг и упасть на мороз.
Так что валяйте Грей! Мне не привыкать...

__________________
bona fortuna

Я Вам никакого рейтинга не выставлял. Не потому, что Вы его не заслуживаете, а из-за принципа. Я вообще практически не участвую в системе выставления рейтингов. Я никому не выставлял положительный рейтинг, а отрицательный выставлял в крайнем случае, каковых было не более 3-х. А насчет ерунды - ее нагородили как раз Вы. Хотите в этом убедиться? Могу помочь.

__________________
Arthur Grey

Буду признателен! Без иронии.

__________________
bona fortuna

Чтобы не было недомолвок: Вы не согласны с этим утверждением?

__________________
Arthur Grey

При условии n соизмеримо 2 - согласен.
Если n>>2( много больше 2 = большое) - не согласен.

Грей! Вы знакомы с законами больших чисел? Ознакомтесь плз.
Ей богу я не жажду вашей крови - не загоняйте себя в патовую ситуацию!

__________________
bona fortuna

Ok, я запощу это сообщение в другой форум, где его прочтут более двух человек.

__________________
Arthur Grey

Ребята - вот мое сообщение удалили. Напишу по другому. Давайте жить дружно.

__________________
мой блог

Огромная просьба к участникам для дальнейших выяснений, кто именно порет чушь и кто кому какой рейтинг выставлял, ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЛС

Я так понял, что разговор избавился от проблем ГСЧ и перешел в плоскость нападок на сам тервер? Круто!

Ты бы сам ознакомился С ОБЛАСТЬЮ ОПРЕДЕЛЕНИЯ этого закона, а то увидел формулу n>>2 и сразу же начал применять этот закон на право и на лево.

Я так понял, что хинты ты не понимаешь, так как тервер знаешь только поверхостно и не хочешь (или не можешь) разбираться в нюансах. Я всегда говорил, что тервер нужно УМЕТЬ ПРИМЕНИТЬ, а не натягивать его на любую ситуацию по внешней похожести, как на корову седло.

Где ты прочитал про зависимость сумм состояний разрядов СЧ на равномерность распределения этих СЧ??? Это же ДОДУМАТЬСЯ нужно, чтобы разглядеть в этом какие-то зависимости!!! А уж закон больших чисел применить - вообще феноменально. Предлагаю тебе написать МАТЕМАТИЧЕСКОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО данного утверждения и получить нобелевскую премию!!!

Лично я считаю, что из одинакового (и достаточно большого) количества 0 и 1 можно составлять прекрасные равномерные распределения СЧ любой разрядности - никаких проблем в этом я не вижу, тем более, что это напрямую следует теоретичеки (из понятия НЕЗАВИСИМОСТИ событий) и применяется практически (в тестах на равномерность распределения). В конце концов, какова вероятность получить число 0 при ЛЮБОЙ генерации СЧ в диапазоне от 0 до 52! ??? Ну и чем эта вероятность отличается от той, которая, которая получится при генерации СЧ этого диапазона методом построения двоичной формы этого числа из независимого события выпадения 0/1???

Он "ВСЕГДА ГОВОРИЛ"!...Отличный аргумент в математическом споре! На следующий пост с аналогичными аргументами я отвечать не буду - идите к торговкам на базар...


Приведи цитату в которой я писал о "СУММЕ СОСТОЯНИЙ"?

Это "ОТКРОВЕНИЕ" вообще сложно комментировать, ввиду наличия замысловатых понятий - "ДОСТАТОЧНО БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО" и "ПРЕКРАСНОЕ РАВНОМЕРНОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ"...
Попробую еще раз - если вероятность события одинакова во всех испытаниях, то с увеличением числа испытаний частота события стремится к вероятности события и ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ СЛУЧАЙНОЙ! (с)Бернулли.
А если ты считаешь, что "из одинакового (и достаточно большого) количества 0 и 1 можно составлять" любое число "в диапазоне от 0 до 52!" - предлагаю вообще закрыть тему из-за расхождения функций понимания банальных истин.

__________________
bona fortuna