Россия vs США

Источник несколько предвзятый, но...

[Зарегистрироваться?]

когда это было? это ж до н.э.))) это раньше Вова такой злой был. Потому что у него велосипеда не было (с) "Простоквашино"

Я вообще то с США сравниваю...

... то станет совершенно ясно, что эта цитата принадлежит Достоевскому настолько же, насколько цитата "Россия совершила акт варварской агрессии против грузинской демократии" — допустим, Медведеву.

В общем, ФЕЙК СПЛОШНОЙ, что и требовалось доказать.

И сам туда же. Выдернул из контекста и хочешь представить, что Бунин это писал про всех русских. Да не просто русских, а именно великороссов — в противовес малороссам. Не будем забывать, что во времена всех этих классиков понятия "Украина" еще не существовало. Была Русь Великая, Белая и Малая. И понятия эти были географические, а не национальные.

Не удивлюсь, если и эта цитата сейчас пойдет гулять по русофобским сборищам в инете.

Кому лень искать контекст, вот он: [Зарегистрироваться?] (1917 год)

================================================== =====
11 марта.
Люди спасаются только слабостью своих способностей,— слабостью воображения, внимания, мысли, иначе нельзя было бы жить.
Толстой сказал про себя однажды:
— Вся беда в том, что у меня воображение немного живее, чем у других...
Есть и у меня эта беда.
Грязная темная погода, иногда летает снег.
Отбирали книги на продажу, собираю деньги, уезжать необходимо, не могу переносить этой жизни,— физически.
Вечером у Б. Рассказывал про Фриче, которого видел на днях. "Да, да, давно ли это была самая жалкая и смиренная личность в обшарпанном сюртучишке, а теперь — персона, комиссар иностранных дел, сюртук с атласными отворотами!" Играл на фисгармонии Баха, венгерские народные песни. Очаровательно. Потом смотрели старинные книги,— какие виньетки, заглавные буквы! И все это уже навеки погибший золотой век. Уже давно во всем идет неуклонное падение.
Как злобно, неохотно отворял нам дверь швейцар! Поголовно у всех лютое отвращение ко всякому труду.
================================================== =====

Надо ли объяснять, по какому поводу сказана эта фраза?

А как назвать вот эти постоянные туманные полунамеки, непонятно к кому и с какой целью обращенные? Все то же говнецо и некто весь в белом.

__________________
Arthur Grey

Ну, насчет ФЕЙК СПЛОШНОЙ ты преувеличиваешь. Впрочем, тебе ничего и доказать не требовалось.
Мне очевидно лишь то, что тот кто запустил все это в интернет под недавние события в Грузии, переводил цитаты на русский обратно, по-видимому, с украинского языка (заметно на примере цитаты Горького) - и сделал это достаточно неаккуратно. Но искажены скорее слова, чем суть. А сама подборка, видимо, существовала давно.

Ну... если бы это были не твои фантазии, а Медведев действительно сказал что-то вроде: "В Европе считают, что Россия совершила акт варварской агрессии против грузинской демократии, и я, наверно, с этим соглашусь, но на то у нас были свои причины, которые я вам сейчас подробно изложу..."

а потом где-то опубликовали цитату в виде

"Россия совершила акт варварской агрессии против грузинской демократии" Медведев

... тогда - да, ситуация была бы в точности как с Достоевским.

Насчет "сам туда же, выдернул из контекста" - я ведь дал ссылку на сайт, где это все присутствует уже в выдернутом виде.

"По какому поводу" сказана фраза - не суть важно. Очевидно, конкретная ситуация дала ему повод высказать свое мнение. И заметку он сделал не затем, чтобы рассказать нам о швейцаре.

Это все равно как русская туристка написала бы где-нибудь: "Вчера гуляла по Египту, и ко мне пристал араб. Все арабы - грязные и наглые попрошайки". Какое мне дело до повода, заставившего ее это написать. Ее же мнение об арабах очевидно.

Только мнению Бунина я склонен доверять больше, чем мнению туристки.

Бунин, очевидно, делал свои наблюдения там, где жил - среди русского народа. Великорусского, если хочешь. То, что в какой-то мере это можно отнести и к украинцам - тут спорить не буду. Но если, скажем, у киевлянина Булгакова или кого еще было что сказать именно украинцам (несмотря на то, что в те времена их, как ты говоришь, не существовало) - он это говорил именно им.

Ну, "некто в белом" - это постоянно преследующий тебя призрак.
Указывать мне на то, что в какой-то мере все сказанное относится и к украинскому народу, совершенно ни к чему.
И то, что при желании можно составить аналогичную подборку "украинские деятели о своем народе" - тоже очевидно.
(Кстати, припоминаю, тут проскакивали всякие "заметки о хохлах"?)

Так что не отвлекайся на "того, кто в белом" - сиди спокойно в своем "говнеце" и мечтай, как бы еще кого туда затащить.

Оказывается, надо.

Сказана во времена февральской революции 1917 года и относится не вообще к народу, а настроениям некоторой его части в то конкретное время.

__________________
Arthur Grey

Ну я и спросил - в какой сфере мы конкуренты?

__________________
NotesNL - больше не актуально

По-моему,название темы надо сменить.Россия vs Украина.Крым-Рым,они нам еще за Севастополь ответят,цитаты классиков в удобном для каждой из сторон контексте,...Сам не являюсь гражданином ни одной из этих стран,но мнение на проблему имеется.

Поражаюсь,когда все эти апельсиново-бананово-оранжевые осуждают чьи-то действия.Ну марионеточные же страны!В Грузии на утверждении бюджета обязательно присутствуют американцы,сколько в долг дадут,такой и бюджет.Украина всеми правдами и неправдами щемится в НАТО.Могли вообще не озвучивать свою позицию,и так понятно,как США,так и мы.Что-то здесь не создавалось тем типа Украина vs США в Косово,Афганистане,Ираке,... Стоило России проявить характер и принципиальность налетели,осуждающие,мля.

Считаю,России надо и впредь жестко и принципиально отстаивать свои позиции.Если приходится делать это при помощи военной силы,значит так надо.
Свое мнение не адресую кому-то персонально,рассуждаю о политике стран в целом.

А что, кто-то считает, что это не так?

__________________
NotesNL - больше не актуально

[/quote]
Есть масса способов обойтись без войны. По крайней мере у США относительно России. Например, опускание цен на нефть гораздо дешевле войны с Россией, и тогда наш народ и правительство будут думать не о том, как вернуть статус сверхдержавы, а о том, как бы бюджет свести.[/quote]


А что,кто-то не может определится в симпатиях?

А что, кто-то не поражается?

P.S.

__________________
Arthur Grey

А где ты тут увидел какие-либо симпатии?
Или теперь такие времена, когда вообще не надо рассуждать, а только поддерживать? Ну пока это не так. По крайней мере мне кажется, что не так.

__________________
NotesNL - больше не актуально

да ладно тебе, попробуй где-нибудь публично порассуждать и поймёшь, что это именно так.
да и законодательная база у нас отличная, ругаешь власть - экстремист.
я вот, например, всегда думал, что экстремисты - это те, кто дома взрывают и прочие вооруженные бандиты-террористы, а оказывается, что можно порассуждать и получить что-то около 7 лет

не знаю, я историю в школе прогуливал. слышал только что то про холодную войну...

В экономической, в военной, политической, дипломатической. Все как во время холодной войны. Только один из соперников стал в разы слабее.

[Зарегистрироваться?] yna_i_mir/

Ну тогда были конкуренты, да. Сейчас уже нет.

В экономической не сильно конкурируем. Рынки разные, да и масштаб.
В военной примерно так же как в экономике.
Политические интересы не сильно противоречат в общем-то тоже.
А дипломатия, это то, что должно обслуживать вышестоящее. Это не сфера.

Не только это изменилось. Подумай, например, сколько американских (с участием американского капитала) заводов было на территории СССР и сколько сейчас на териитории России.

__________________
NotesNL - больше не актуально

ты не учитываешь общемировой экономический кризис. в нынешних реалиях россия, благодаря остаткам былой роскоши (оружие) и запасам природных ресурсов смотрится очень неплохо на общем фоне.

Учитываю. Его глубина сильно преувеличена, кстати.

Когда глубокий кризис случается, то ресурсы нужны значительно меньше, а некоторые вообще не нужны.
А оружие-то каким боком? Нефть заставлять покупать по повышенным ценам?
Это только у США получается, да и то - не только и не столько с помощью оружия.

__________________
NotesNL - больше не актуально

Думаю, сумма амер. капитала в России не существенна для США. И уж точно не предотвратит войну.

Как это разные рынки? Один глобальный рынок. В первую очередь - российский.

В военной сфере. В торговле оружием мы серьезные соперники. И в Грузии у нас интересы разные.

Политические противоречия не такие сильные, как во время Холодной войны, но есть.

Насчет дипломатии согласен.