Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 11.07.2008, 22:34   #581 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал пт, 11 июля 2008 22:28
Дело в том, что ни финны, ни, скажем, венгры, православия не приняли - и , соответственно, возможности учить церковно-славянское эсперанто (как это сделали те же болгары) не имели. В итоге финны остались при своих, а племена, попавшие под влияние древнерусских князей (чудь, мордва и пр.) постепенно приобщались.
Ты что тормозишь, к чему они приобщались? Подавляющее большинство финно-угорских народов сохранили свой язык и культуру.
[Зарегистрироваться?]
st0ck вне форума      
Старый 11.07.2008, 22:39   #582 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал

Grey, для начала аналогичный вопрос:
ты не ответил на мой ответ.
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 11.07.2008, 22:44   #583 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Цитата:
Сообщение от Grey писал пт, 11 июля 2008 21:39
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал

Grey, для начала аналогичный вопрос:
ты не ответил на мой ответ.
Ну как же не ответил? ты слушай, да?

——-
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал пт, 11 июля 2008 21:28
"Изучение туземцами Московии славянского языка шло через религию, которая опиралась на болгарские тексты. Вот почему мордва Рязани, Москвы, Тулы, Костромы, Вятки, Мурома и прочих финских земель познавала славянский язык от болгарского языка – не имея своего местного славянского."

Дело в том, что ни финны, ни, скажем, венгры, православия не приняли - и , соответственно, возможности учить церковно-славянское эсперанто (как это сделали те же болгары) не имели. В итоге финны остались при своих, а племена, попавшие под влияние древнерусских князей (чудь, мордва и пр.) постепенно приобщались.
pokerchatko вне форума      
Старый 11.07.2008, 22:48   #584 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал пт, 11 июля 2008 22:44
Цитата:
Сообщение от Grey писал пт, 11 июля 2008 21:39
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал

Grey, для начала аналогичный вопрос:
ты не ответил на мой ответ.
Ну как же не ответил? ты слушай, да?

——-
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал пт, 11 июля 2008 21:28
"Изучение туземцами Московии славянского языка шло через религию, которая опиралась на болгарские тексты. Вот почему мордва Рязани, Москвы, Тулы, Костромы, Вятки, Мурома и прочих финских земель познавала славянский язык от болгарского языка – не имея своего местного славянского."

Дело в том, что ни финны, ни, скажем, венгры, православия не приняли - и , соответственно, возможности учить церковно-славянское эсперанто (как это сделали те же болгары) не имели. В итоге финны остались при своих, а племена, попавшие под влияние древнерусских князей (чудь, мордва и пр.) постепенно приобщались.

Т.е. приобщались говорить на русском языке, а русский язык в соответствии с теорией pokerchatko относится к финно-угорским языкам. Теперь все сходится.
st0ck вне форума      
Старый 11.07.2008, 22:53   #585 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Alabaha
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 1,541
Не тильтовать,держать уровень.
Цитата:
Сообщение от Grey писал пт, 11 июля 2008 20:36
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал
Мертвый - не в смысле "конченый" или вышедший из повседневного употребления (как, к примеру, латинский), а скорее в смысле "искусственный" - в некотором роде эсперанто, навязанное многочисленным племенам, обитавшим на этой территории.
На этом "мертвом", "искусственном", "навязанном" языке пол-Украины говорит, если не больше. Уж если что и навязывают, так это украинский язык русскоязычным жителям Украины. Который, по мнению некоторых исследователей, по сути является [Зарегистрироваться?].
Есть немного схожесть с Польским языком и там же Русский, вот вам и получается Украинский язык. Украинцев с польскими корнями достаточно если на то пошло.
Alabaha вне форума      
Старый 11.07.2008, 23:03   #586 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал
Дело в том, что ни финны, ни, скажем, венгры, православия не приняли - и , соответственно, возможности учить церковно-славянское эсперанто (как это сделали те же болгары) не имели. В итоге финны остались при своих, а племена, попавшие под влияние древнерусских князей (чудь, мордва и пр.) постепенно приобщались.
Ну хорошо, поставим вопрос по-другому. Ты говоришь, русские произошли от финно-угров. Тогда и язык должен был оттуда много позаимствовать. Мордовского и других языков не знаю, но они родственны финскому, а значит, должны быть похожи. Так вот, в русском языке мне известно одно слово, заимствованное из финского. "Сауна". Буду очень благодарен, если назовешь еще одно.
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 11.07.2008, 23:22   #587 (permalink)
Участник
 
Аватар для wtfcknriver
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 129
Знатоку русского языка, тобишь pokerchatko. Переведи пожалуйста с одного из мордовских языков.
Тя лопаса пуроптф тя кепотьксонь лемса сембе лопатне, конатнень исть сувафне иля лопас. Киртть мяльсот: тондейть эряви ваномс иля сюлмафксне улендяряйхть тоса иля аф ся кепотьксне синь нардамаснон инголе.

wtfcknriver вне форума      
Старый 11.07.2008, 23:24   #588 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 19.07.2004
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 523
Кстати о яызыке...Не согласен с тем, что наш современный язык мертвый. Может он и с родни эсперанто, может с родни финскому )) Я как-то разговаривал с одним эстонцем (на русском) и не помню уж как, но разговор зашел о наших языках. Так вот эстонец сказал, что их язык мертвый, так как он не способен преобразовываться. Русский же язык по его (ну и моему тоже) мнению способен "переварить" в себе любые словоформы любых языков, спокойно подстраивая их на свой лад. Поэтому он самый живучий. Взять те же английские слова. "Хэппибёздить" - нормально так переваренная английская фраза
__________________
Der Werwolf
Удача нужна слабым. Сильный сам двигает звёздами.
Unreal вне форума      
Старый 11.07.2008, 23:26   #589 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Цитата:
Сообщение от stock писал пт, 11 июля 2008 21:48

Т.е. приобщались говорить на русском языке, а русский язык в соответствии с теорией pokerchatko относится к финно-угорским языкам. Теперь все сходится.
Я не говорил, что русский язык относится к угро-финским языкам. Я говорил, что среди "русского" народа, считающего себя потомками славян, на самом деле преобладают потомки угро-финнов. Попробую суммировать в том виде, как я это понимаю:

1. Кириллическая азбука и церковно-славянский язык являются искусственными инструментами , разработанным известно кем для распространения своих идей и христианских текстов среди славянских племен.

2. По мере попадания московских мордовских территорий под влияние древнерусских князей, мордва тоже начала приобщаться к православию и вслушиваться в язык религии. На бытовом же уровне вырабатывается такой себе московский "суржик" - т.е. прежний угро-финский язык обогащается славянизмами.

3. Когда в XVIII веке по повелению императоров-реформаторов затевается реформа "великорусского" языка, из московского суржика и церковно-славянского синтезируется основа для будущего литературного русского языка.
pokerchatko вне форума      
Старый 11.07.2008, 23:36   #590 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал
2. По мере попадания московских мордовских территорий под влияние древнерусских князей, мордва тоже начала приобщаться к православию и вслушиваться в язык религии. На бытовом же уровне вырабатывается такой себе московский "суржик" - т.е. прежний угро-финский язык обогащается славянизмами.
Ну зашибись так себе обогатился. Ни одного слова не осталось. С такой же вероятностью русские от японцев произошли. Прежний японский язык обогатился славянизмами и от него осталось одно харакири.
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 11.07.2008, 23:42   #591 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: новосибирск
Сообщений: 1,666
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал пт, 11 июля 2008 23:26
Цитата:
Сообщение от stock писал пт, 11 июля 2008 21:48

Т.е. приобщались говорить на русском языке, а русский язык в соответствии с теорией pokerchatko относится к финно-угорским языкам. Теперь все сходится.
Я не говорил, что русский язык относится к угро-финским языкам. Я говорил, что среди "русского" народа, считающего себя потомками славян, на самом деле преобладают потомки угро-финнов. Попробую суммировать в том виде, как я это понимаю:

1. Кириллическая азбука и церковно-славянский язык являются искусственными инструментами , разработанным известно кем для распространения своих идей и христианских текстов среди славянских племен.

2. По мере попадания московских мордовских территорий под влияние древнерусских князей, мордва тоже начала приобщаться к православию и вслушиваться в язык религии. На бытовом же уровне вырабатывается такой себе московский "суржик" - т.е. прежний угро-финский язык обогащается славянизмами.

3. Когда в XVIII веке по повелению императоров-реформаторов затевается реформа "великорусского" языка, из московского суржика и церковно-славянского синтезируется основа для будущего литературного русского языка.
Тебя приперли к стенке дальше некуда. Покайся, что сморозил хуйню от нечего делать и народ поймет.
фараон вне форума      
Старый 11.07.2008, 23:45   #592 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от фараон писал
Тебя приперли к стенке дальше некуда. Покайся, что сморозил хуйню от нечего делать и народ поймет.
Если бы сам сморозил, еще полбеды. А то ведь повторяет чужой заказной политический бред.
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 11.07.2008, 23:48   #593 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Цитата:
Сообщение от Grey писал пт, 11 июля 2008 19:36
На этом "мертвом", "искусственном", "навязанном" языке пол-Украины говорит, если не больше.
И что? И я ведь о том же: на этом "навязанном" и "синтезированном" языке говорит не только пол-Украины, но и почти вся Московия-Мордовия. И причины, которые заставили пол-Украины и всю Мордовию перейти на этот язык одинаковы: вначале православие, затем культура-литература и, наконец, вершина всей пирамиды - господин Телевизор.

Цитата:
Сообщение от stock писал пт, 11 июля 2008 21:34
Подавляющее большинство финно-угорских народов сохранили свой язык и культуру.[Зарегистрироваться?]
То, что имеются еще мордовские культурные артефакты - ни о чем не говорит. Да, кто-то сохранил свою угро-финскую культуру - и, по-видимому, ты только их и считаешь угро-финнами.
Среди украинцев тоже есть те, кто сохранили свою культуру и говорят на своем - ты их называешь националистами. Но та, другая половина Украины, которая, по-твоему, говорит на русском - это ведь тоже преимущественно украинцы по происхождению. А где украинцы Белгорода-Воронежа, Кубани, Ставрополья, Казахстана, Сибири, Дальнего Востока - их там было немало, куда подевались? Растворились и ассимилировались под влиянием государства, о своем языке и корнях предпочитают не вспоминать. Вот так же и с угро-финнами.
pokerchatko вне форума      
Старый 11.07.2008, 23:59   #594 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал
Среди украинцев тоже есть те, кто сохранили свою культуру и говорят на своем - ты их называешь националистами.
Та нехай себе говорят. Разве кто-то против?
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Но та, другая половина Украины, которая, по-твоему, говорит на русском - это ведь тоже преимущественно украинцы по происхождению.
А им кто запретил по-украински говорить? Может, уже хватит пургу гнать?
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 12.07.2008, 00:02   #595 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Alabaha
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 1,541
Выскажу свое мнение на счет Кавказа, потому что события могут развернуться быстро и не заметим ,очень серьезно.
Получается мы все пытаемся вразумить Саакашвили,а он все продолжает безостановочно играть в свои гнилые игры под руководством пиндоской шайки .Доиграется что Россия естественно начнет отвечать ради безопасности, чего и добиваются своими провокациями.
Если проанализировать ранние и будущие события, выходит что Саакашвили с Бушом и его командой нужен новый военный конфликт, политика у них такая гнилая. Потому что Буш уходит, а лидер в кандидаты в президенты США Обама и его команда на днях заявили, что с Россией нужно строить новые теплые отношения. Саакашвили боится за свою сучью жизнь и власть после возможной будущей ослабшей позицией нынешней агрессивной военной власти США,когда свалит «мистер Буш».Там и западная Украина за трещит, лижбы не дать им провернуть чего они хотят, а провокации все наращиваются и наращиваются. ИМХО Только в случаи военного конфликта который Россия долго избегает всеми путями показывает что он не к чему, сколько можно в эти сучьи игры играть, кто здесь виноват и выглядят уродами считаю Шайку пиндосов и отдельных Грузин.
Alabaha вне форума      
Старый 12.07.2008, 00:10   #596 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Но та, другая половина Украины, которая, по-твоему, говорит на русском - это ведь тоже преимущественно украинцы по происхождению.
А им кто запретил по-украински говорить? Может, уже хватит пургу гнать?
Почему обязательно "запретил"? (хотя, конечно, русификация на государственном уровне тоже предпринималась)

Но люди, вообще-то, и сами хорошо понимают, откуда ветер дует и т.п. Религия, культура, образование - все это насаждалось именно на русском языке.
pokerchatko вне форума      
Старый 12.07.2008, 00:11     TS Старый   #597 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Alabaha не в тему. Вечер,усталость? Сколько?
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 12.07.2008, 00:21   #598 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от pokerchatko писал
Но люди, вообще-то, и сами хорошо понимают, откуда ветер дует и т.п. Религия, культура, образование - все это насаждалось именно на русском языке.
Да не надо. Ничего особо не насаждалось. Просто было единое государство, и вполне естественно, что кроме коренных жителей, было много русских. Уж во всяком случае, никто украинский язык не искоренял, как сейчас у вас русский пытаются искоренить.
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 12.07.2008, 00:28   #599 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Цитата:
Сообщение от stock писал пт, 11 июля 2008 19:11
Из выделенного перечня славянами были словене, кривичи . Именно их земли и земли финно-угорских племен меря, весь, мурома называются в "Повести.." Русской землею. А где же наши Украинцы, предки которых были поляне и древляне? А вот они где:
Мне показалось, или это действительно признание того факта, что никогда не существовало никакого триединого праславянского народа, и русские, белорусы и украинцы каждый может отыскать своих личных предков?

Объединило же их и до некоторой степени стерло грани между народами как раз православие (т.е., как здесь принято считать - еврейская идея, специально разработанная для неграмотных славян).
pokerchatko вне форума      
Старый 12.07.2008, 00:32   #600 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: К
Сообщений: 1,327
Алабаха... Тебе мозги промыл телевизор во главе с Катей Андреевой. Просыпайся уже...

Не очень понимаю столь жёстких наездов на Покерчатко. По крайней мере, логику в его словах я вижу.
MightySan вне форума      


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 05:24. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot