Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Всякая всячина > Игра вообще
Опции темы

Гимнастика ума

Важные объявления
Старый 08.08.2006, 14:37   #81 (permalink)
Старожил
 
Аватар для tigra_7
 
Регистрация: 08.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 894
Отправить сообщение для tigra_7 с помощью ICQ
Сверху вызываем, когда из дома уходим. Снизу - когда приходим. Чаще всего приходим/уходим мы в тоже время, что и остальные, соответсвенно лифт перед нами уже кто-то "угнал".
__________________
I don\'t play against a particular villain. I play against the idea of losing.(c)

Замазка - двигатель катушки.(c)
tigra_7 вне форума      
Старый 08.08.2006, 15:11   #82 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
Цитата:
Сообщение от Sharky писал вт, 08 августа 2006 13:39
Вот правильное условие, с 10 годами это я пронал

Кладоискатели нашли клад и записку в которой было написано: В этих 20 мешках с золотыми монетами есть один мешок с фальшивыми монетами. Известно, что фальшивая монета в два раза тяжелее настоящей.
Задача: Как при помощи одного взвешивания определить в каком мешке находятся фальшивые монеты?
Примечание. Взвешиванием называется тот момент, когда весы, типа коромысла, станут горизонтально, показывая, что на правой стороне весов и на левой стороне одинаковый вес.
И еще Англичане приделали приписку к задаче, что они потратили 10 тысяч человеко-часов для решения этой задачи.
Несколько уточняющих вопросов.
1)Монеты из мешков всё ещё можно доставать или теперь только целые мешки двигать?
2)Класть/снимать с весов можно только по одному мешку/монете или по сколько угодно сразу?
3)Если всё сняли и весы уравновесились, это считаестя взвешиванием?

PS: Судя по 10 годам, перекладывать им пришлось порядка 2^20 раз
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      
Старый 08.08.2006, 15:22   #83 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
Цитата:
Сообщение от SunnyRay писал вт, 08 августа 2006 14:11
Несколько уточняющих вопросов.
1)Монеты из мешков всё ещё можно доставать или теперь только целые мешки двигать?
2)Класть/снимать с весов можно только по одному мешку/монете или по сколько угодно сразу?
3)Если всё сняли и весы уравновесились, это считаестя взвешиванием?

PS: Судя по 10 годам, перекладывать им пришлось порядка 2^20 раз
Монеты можно доставать сколько угодно из любых мешков. На весы кладутся тоже монеты, причем весы типа чашечных, их нужно разместить в правой левой чаше. Взвешивание продолжается до тех пор, покуда весы не покажут равный вес в чашах..
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 08.08.2006, 15:47   #84 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
Берутся 3 карты. У каждой карты две стороны.
1 карта: сторона А - Туз :s:, сторона Б – Туз :s:
2 карта: сторона А – Туз :s:, сторона Б – Туз :d:
3 карта: сторона А – Туз :d:, сторона Б – Туз :d:

Эти карты кладутся в шляпу и перемешиваются. Далее игроку предлагается вытянуть одну карту и положить ее на стол. Дилер заключает с вами пари, что снизу эта карта выглядит так же, как сверху.

Какие шансы у игрока на выигрыш (по игре в целом)?
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 08.08.2006, 15:54   #85 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
Цитата:
Сообщение от Sharky писал вт, 08 августа 2006 15:22
Цитата:
Сообщение от SunnyRay писал вт, 08 августа 2006 14:11
Несколько уточняющих вопросов.
1)Монеты из мешков всё ещё можно доставать или теперь только целые мешки двигать?
2)Класть/снимать с весов можно только по одному мешку/монете или по сколько угодно сразу?
3)Если всё сняли и весы уравновесились, это считаестя взвешиванием?

PS: Судя по 10 годам, перекладывать им пришлось порядка 2^20 раз
Монеты можно доставать сколько угодно из любых мешков. На весы кладутся тоже монеты, причем весы типа чашечных, их нужно разместить в правой левой чаше. Взвешивание продолжается до тех пор, покуда весы не покажут равный вес в чашах..
На одну чашу кладём 1 монету из 1 мешка, на другую 2 из 2. Если веса равны, в 1 мешке фальшивые. Если не равны, взвешивания не было, а в 1 мешке настоящие. Тогда кладём на одну чашу 2 монеты из первого мешка, а на вторую по очереди одну монету из остальных 20 мешков. Какая одна монета уравновесит эти две, та и фальшивая. А пока не уравновесит, взвешиваний не было. И совсем не 10 лет. Что неправильно?
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      
Старый 08.08.2006, 16:01   #86 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
перекладывать монеты нельзя уже..
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 08.08.2006, 16:02   #87 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
Цитата:
Сообщение от Sharky писал вт, 08 августа 2006 15:47
Берутся 3 карты. У каждой карты две стороны.
1 карта: сторона А - Туз :s:, сторона Б – Туз :s:
2 карта: сторона А – Туз :s:, сторона Б – Туз :d:
3 карта: сторона А – Туз :d:, сторона Б – Туз :d:

Эти карты кладутся в шляпу и перемешиваются. Далее игроку предлагается вытянуть одну карту и положить ее на стол. Дилер заключает с вами пари, что снизу эта карта выглядит так же, как сверху.

Какие шансы у игрока на выигрыш (по игре в целом)?
1:2... В чём прикол? Сверзу и снизу - это как? Может, имеется в виду, что Туз :d: выгладит "сверху" и "снизу" одинаково, а Туз :s: нет? Или ещё что?
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      
Старый 08.08.2006, 16:03   #88 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
Что за глюки с форумом и где кнопка удаления сообщения?..
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      
Старый 08.08.2006, 16:08   #89 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
Если игрок вытянул Туз :d: , то дилер заключает пари что и снизу это карта Туз :d:
Если был Туз :s: , то дилер заключает пари что снизу тоже будет Туз :s: .

Если на обратной стороне будет другая масть, то игрок выиграл..
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 08.08.2006, 16:12   #90 (permalink)
Старожил
 
Аватар для maxxmart
 
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 1,128
Отправить сообщение для maxxmart с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Sharky писал вт, 08 августа 2006 15:47
Берутся 3 карты. У каждой карты две стороны.
1 карта: сторона А - Туз :s:, сторона Б – Туз :s:
2 карта: сторона А – Туз :s:, сторона Б – Туз :d:
3 карта: сторона А – Туз :d:, сторона Б – Туз :d:

Эти карты кладутся в шляпу и перемешиваются. Далее игроку предлагается вытянуть одну карту и положить ее на стол. Дилер заключает с вами пари, что снизу эта карта выглядит так же, как сверху.

Какие шансы у игрока на выигрыш (по игре в целом)?
На вскидку - 1 к 2.
__________________
Post hoc, non est propter hoc.
maxxmart вне форума      
Старый 08.08.2006, 16:14   #91 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
Цитата:
Сообщение от maxxmart писал вт, 08 августа 2006 15:12
На вскидку - 1 к 2.
Всмысле 50/50? Нет!
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 08.08.2006, 16:16   #92 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
Цитата:
Сообщение от Sharky писал вт, 08 августа 2006 16:01
перекладывать монеты нельзя уже..
Тогда придётся так.
На одну чашу накладываем 2^19 монет из первого мешка (и где вы такого объёма мешки находите? ).
На другую чашу кладём 2^18 монет из 2-ого. Равны - во 2-м фальшивые.
Добавляем на 2-ую чашу 2^17 монет из 3-его. Равны - в 3-м фальшивые.
Добавляем на 2-ую чашу 2^16 монет из 4-ого. Равны - в 4-м фальшивые.
...
Добавляем на 2-ую чашу 2^1 монет из 19-ого. Равны - в 19-м фальшивые.
Добавляем на 2-ую чашу 2^0 монет из 20-ого. Равны - в 20-м фальшивые.
По-прежнему не равны - в 1-м фальшивые.

Видимо, 10 лет пришлось считать монеты
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      
Старый 08.08.2006, 16:17   #93 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
Цитата:
Сообщение от Sharky писал вт, 08 августа 2006 16:14
Цитата:
Сообщение от maxxmart писал вт, 08 августа 2006 15:12
На вскидку - 1 к 2.
Всмысле 50/50? Нет!
Нет, 33/67. Две карты одинаковые сверху и снизу и одна нет.
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      
Старый 08.08.2006, 16:20   #94 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
Вот верный ответ, попробуйте оптимизировать:

Итак, берем из первого мешка 2 монеты, из второго - 4, из третьего - 6 и т.д. Эту кучу монет бросаем на одну чашу весов, после чего уравновешиваем весы, насыпая на вторую чашу монеты из какого-нибудь одного, например первого мешка.
Если бы все монеты были настоящими, то чаша 1 весила бы 420 у.е. Но там-то у нас 2*х фальшивых монет, поэтому она весит 420+2*х у.е.
Предположим, что мешок 1, которым мы уравновешивали весы, содержит настоящие монеты, тогда количество монет, истраченных на равновесие, будет где-то между 422 и 460. Нам остаётся только найти х: х = (кол-во понадобившихся монет - 420)/2
Если же мешок, монетами из которого мы уравновешиваем весы, оказался фальшивым, то равновесие будет достигнуто где-то на между 211 и 230 монетами. Естественно мы тогда поймём, что что-то здесь не так
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 08.08.2006, 16:22   #95 (permalink)
Старожил
 
Аватар для maxxmart
 
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 1,128
Отправить сообщение для maxxmart с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Sharky писал вт, 08 августа 2006 16:14
Цитата:
Сообщение от maxxmart писал вт, 08 августа 2006 15:12
На вскидку - 1 к 2.
Всмысле 50/50? Нет!
Нет. 1 к 2 всмысле: игрок выигрывает в одном случае из трех.
__________________
Post hoc, non est propter hoc.
maxxmart вне форума      
Старый 08.08.2006, 16:27   #96 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
Цитата:
Сообщение от maxxmart писал вт, 08 августа 2006 15:22
Нет. 1 к 2 всмысле: игрок выигрывает в одном случае из трех.
Верно! Пояснишь?
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 08.08.2006, 16:34   #97 (permalink)
Старожил
 
Аватар для maxxmart
 
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 1,128
Отправить сообщение для maxxmart с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Sharky писал вт, 08 августа 2006 16:27
Цитата:
Сообщение от maxxmart писал вт, 08 августа 2006 15:22
Нет. 1 к 2 всмысле: игрок выигрывает в одном случае из трех.
Верно! Пояснишь?
Sharky, че прикалываешься?
__________________
Post hoc, non est propter hoc.
maxxmart вне форума      
Старый 08.08.2006, 17:01   #98 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для CLON
 
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: ex-CCCP
Сообщений: 3,436
Цитата:
Сообщение от Sharky писал вт, 08 августа 2006 16:20
Вот верный ответ, попробуйте оптимизировать:

Итак, берем из первого мешка 2 монеты, из второго - 4, из третьего - 6 и т.д. Эту кучу монет бросаем на одну чашу весов, после чего уравновешиваем весы, насыпая на вторую чашу монеты из какого-нибудь одного, например первого мешка.
Если бы все монеты были настоящими, то чаша 1 весила бы 420 у.е. Но там-то у нас 2*х фальшивых монет, поэтому она весит 420+2*х у.е.
Предположим, что мешок 1, которым мы уравновешивали весы, содержит настоящие монеты, тогда количество монет, истраченных на равновесие, будет где-то между 422 и 460. Нам остаётся только найти х: х = (кол-во понадобившихся монет - 420)/2
Если же мешок, монетами из которого мы уравновешиваем весы, оказался фальшивым, то равновесие будет достигнуто где-то на между 211 и 230 монетами. Естественно мы тогда поймём, что что-то здесь не так
Sharky, не верно не надо класть по 2 монеты, достаточно и по 1-ой монете. Ошибка здесь: 420+2*х

__________________
Dr.Sc.Ing.
CLON

Здесь могла бы быть реклама полезных программ для рулетки, но она запрещенна ЦЕНЗУРОЙ форума CGM.ru :(
CLON вне форума      
Старый 08.08.2006, 17:04   #99 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
Цитата:
Сообщение от maxxmart писал вт, 08 августа 2006 15:34
Sharky, че прикалываешься?
так не для себя, может кто-то будет читать и не поймет почему

Итак предположим игрок вытянул Туз :s: . Дилер рассуждает так:

Эта карта уже не может быть Туз :d: / Туз :d: . Она может быть или Туз :s: / Туз :d: или Туз :s: / Туз :s: , значит шансы у вас 1/2. На самом деле хитрый шулер знает, что карта два раза может быть Туз :s: - Туз :s: (сторонами А-Б и Б-А). Значит, вероятность :s: 2/3. Аналогично, если будет :d: . Игрок будет проигрывать 2 случая из 3.

ЗЫ. Сегодня поиграл с братом. Он попал на ящик пива
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 08.08.2006, 22:31   #100 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
Ещё одна задачка на взвешивание. Есть 101 монета, из них 50 фальшивых. Фальшивая монета легче настоящей на 1 грамм. Нас интересует одна конкретная монета. Как за одно взвешивание на весах, показывающих разность весов на чашках, определить, фальшивая ли она?
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гимнастика и Зарядка. eclibrise Поговорим за жизнь 10 05.03.2014 10:42


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 23:32. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot